1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Что прочнее по несущей способности - пустотная плита перекрытия или монолитное сделанное по месту?

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем fisun, 16.09.16.

  1. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Москва
    Что прочнее по несущей способности - пустотная плита перекрытия или монолитное сделанное по месту?
    Казалось бы, глупый вопрос - но не все так однозначно.

    Специалисты, подскажите: какая плита будет иметь бОльшую несущую способность при одинаковых условиях использования - допустим пролет 5 метров, ширина допустим 1,5 метра, опирание по двум сторонам с защемлением или без него.

    - Стандартная пустотная плита перекрытия 220 мм толщиной изготовленная в заводских условиях и армированная сверху и снизу (скорее всего напряженной арматурой).

    ИЛИ

    - Монолит 180 мм толщиной сделанный по месту из бетона B25 на граните, вибрированный, и армированный двойной сеткой из 12 арматуры с шагом 200 мм из арматуры A500с с защитным слоем 25 мм сверху и снизу?

    Кажется, монолит сплошной должен бы иметь большую несущую способность - но, у него меньше толщина (180 мм против 220 мм), больше собственный вес, не напряженная арматура и возможны небольшие косяки при изготовлении на месте (например толщина может плавать от 170 мм до 190 мм, шаг сетки может плавать от 190 мм до 210 мм, виброуплотнение может быть не таким правильным как на заводе, защитный слой может колебаться от 15 до 35 мм, бетон может оказаться не B25, а B22,5 например).
     
    fisun , 16.09.16
    #1 + Цитировать
  2. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    922

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Минск
    Пустотки бывают разной несущей способности. Если вы имеете ввиду стандартную на 800кг/м2 то пустотка крепе предложенного вами монолита, даже если монолит без косяков.
    Это не критично. Никто из надзора не ходит и не меряет рулеткой шаг стержней сеток. Количество стержней соблюдено - этого достаточно.
     
    Armarb , 16.09.16
    #2 + Цитировать
  3. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Москва
    То есть, проще говоря, данный монолит: "180 мм толщиной сделанный по месту из бетона B25 на граните, вибрированный, и армированный двойной сеткой из 12 арматуры с шагом 200 мм из арматуры A500с с защитным слоем 25 мм сверху и снизу"

    Не рассчитан даже на 800 кг/м2 полезной нагрузки? Это точно?
     
    fisun , 16.09.16
    #3 + Цитировать
  4. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    922

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Минск
    Это на глазок. Точно я могу сказать лишь то, что двойная сетка из d12 это бессмыслица...или расточительство.
     
    Armarb , 16.09.16
    #4 + Цитировать
  5. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Москва
    1. А как можно точно подсчитать? Можете помочь?

    2. Двойная сетка потому, что плита защемленная.
     
    fisun , 16.09.16
    #5 + Цитировать
  6. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    922

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Минск
    Защемить плиту в кладке из мелкоштучных материалов сложно. Да и в этом случае верхняя арматура нужна лишь у опор. Частичное защемление d12 не потребует.
     
    Armarb , 16.09.16
    #6 + Цитировать
  7. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Москва
    Допустим, с армированием d12 верхняя сетка переборщили, ок, с этим понятно. Но все-же, что с несущей способностью такой плиты? Сможете подсказать?
     
    fisun , 16.09.16
    #7 + Цитировать
  8. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    615

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Беларусь
    Если грубовато, то 500-600 кг/м2. Это без учета собственного веса.
     
    Проектировщик_ , 16.09.16
    #8 + Цитировать
  9. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Москва
    Очень мало получилось. я ожидал большей несущей способности.
     
    fisun , 16.09.16
    #9 + Цитировать
  10. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    615

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Беларусь
    Преимущество монолитной плиты в том, что она может быть любой геометрии. А по эффективности будет лучше сборных плит, если будет двухпролетная.
     
    Проектировщик_ , 16.09.16
    #10 + Цитировать
  11. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Москва
    Собственно плита уже залита. Пролет 5 на 12 с опиранием по 4 сторонам.

    Вопрос в несущей способности чтобы можно было определиться с толщиной и материалом перегородок. Хочется кирпичные
     
    fisun , 16.09.16
    #11 + Цитировать
  12. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520

    keen_

    Живу здесь

    keen_

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520
    Для плиты 180мм с защитными слоями по 20мм, бетоне В25 и арматуре А500 с шагом 200мм сверху и снизу несущая способность порядка 5кПа или 500кгс/м2 (полезная нормативная нагрузка с коэффициентом длительности 0,35). Т. е. это сверх веса самой плиты.

    Причём определяться она будет расчётом по трещиностойкости, точнее по раскрытию трещин.
    По прочности же запас будет приличный.
    Единственное что прогиб будет больше допустимого.

    Это если рассматривать шарнирное опирание. По факту будет частичное защемление - несущая способность будет несколько выше и прогиб в допуске.
     
    keen_ , 17.09.16
    #12 + Цитировать
  13. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо.

    У меня планируется перегородка весом 3 тонны (с оштукатуриванием и тп), ее длина вдоль короткого пролета - 5 метров.

    В месте где перегородка - усиленное армирование, там шаг сетки 100 мм, то есть по 5 дополнительных прутков рабочего армирования снизу и сверху.

    Надежно будет?
     
    fisun , 17.09.16
    #13 + Цитировать
  14. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520

    keen_

    Живу здесь

    keen_

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    520
    @fisun, перегородка по середине плиты или где?
    В любом случае достаточно надёжно, если конечно полы не сверх тяжёлые будут.
     
    keen_ , 17.09.16
    #14 + Цитировать
  15. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Москва
    Это дом с центральной перегородкой, получается два помещений внутренним размером 5x12

    Перегородка поперек одного из помещений, в середине почти, она достаточно высокая - переменной высотой от 3,5 до 5,2 метров. Выполнена из пористого керамического блока 12 см, вес 1 квадратного метра кладки с штукатуркой и кладочным швом около 110 кг.

    Полы там будут не тяжелые, но я переживаю и думаю, может облегчить как-то перегородку (пока что выложена половина высоты)

    Плита соответственно углублена во внешние стены на 22 см, ну и находится под внутренней несущей стеной - она достаточно тяжелая, т. к. ее высота около 5,5 метров и она выполнена из блока шириной 38 см.
     

    Вложения:

    • 1212.png
    fisun , 17.09.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также