1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

До какой температуры можно уменьшить дымовые газы ?

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы)", создана пользователем бол, 11.09.16.

  1. бол
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    938

    бол

    самоделкин по возможности

    бол

    самоделкин по возможности

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    ЖИТОМИР
    До какой температуры можно уменьшить дымовые газы ?
    Вопрос спецам и не только. До какой температуры можно охладить дымовые газы (котел газовый),что бы не пропала тяга? Типа сделать приставку а-ля конденсационный котел. Отвод конденсата не волнует (решаемый).Может тягу увеличить за счет дымососа? Тогда можно охладить и до 10град.?Или не можно? Какие подводные камни могут здесь появится?
    И как просчитать снятия тепла с дымовых газов при дельте например 40? Как просчитать ТО для котла я знаю, а как просчитать снятия теплоты с остатков дымовых газов? Это уже и не пар и не вода, по теплоемкости не потянет. Где-то читал что 1м.куб газа- выделяет 2м.куб дымогазов, а дальше:flag::faq:.Если охладить с 100 до 40 град.,израсходованных 1 м. куб газа, сколько получим теплоты?
     
    бол , 11.09.16
    #1 + Цитировать
  2. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    6.358

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    10.192
    Благодарности:
    6.358
    Адрес:
    Россия, Москва
    Теоретически дымовые газы можно охладить до температуры обратной линии, которая в свою очередь не может быть холоднее температуры обогреваемого помещения.
    Заводских конденсационных ТО на естественной тяге что-то не припомню, все с принудительной.
     
    Mijjgan , 11.09.16
    #2 + Цитировать
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.603
    Благодарности:
    9.135

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.603
    Благодарности:
    9.135
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @бол, а стоит ли огород городить? Ради каких то 5- 10 процентов КПД? Теплообменник, дымосос, отвод конденсата- всё это не бесплатно обойдётся. Да и усложнять систему тоже не хорошо. Вот зимой потечёт теплообменник, сами рады не будете.
     
    alexxxxx , 11.09.16
    #3 + Цитировать
  4. shadowmgn
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    247

    shadowmgn

    Живу здесь

    shadowmgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Магнитогорск
    @бол, прекратите заниматься ерундой, при наших ценах на газ все ваши мероприятия никогда не окупятся !
     
    shadowmgn , 12.09.16
    #4 + Цитировать
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.715
    Благодарности:
    7.720

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.715
    Благодарности:
    7.720
    Адрес:
    Москва
    Увлажненные стенки будут быстро загрязняться и потребуют частого обслуживания и очистки.
     
    Алексей Телегин , 12.09.16
    #5 + Цитировать
  6. бол
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    938

    бол

    самоделкин по возможности

    бол

    самоделкин по возможности

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    ЖИТОМИР
    Почему? В этом весь и сыр бор, я хочу охладить до минимума, ниже температуры обратки.
    Правильно подметили.
    Стоит. Потому мы и собрались здесь на форуме.
    Вопрос стоит на максимальное охлаждение дымогазов, потому и задал вопрос на сколько можно охладить и как посчитать снятия тепла (возможного).
     
    бол , 12.09.16
    #6 + Цитировать
  7. бол
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    938

    бол

    самоделкин по возможности

    бол

    самоделкин по возможности

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    ЖИТОМИР
    Что б люди не занимались ерундой, наверное до сих пор возле костра зимой бы грелись, пока ответов не получил на мои вопросы, а Вы говорите я ерундой...
     
    бол , 12.09.16
    #7 + Цитировать
  8. бол
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    938

    бол

    самоделкин по возможности

    бол

    самоделкин по возможности

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    ЖИТОМИР
    А в конденсационных как с этим? Я имел виду только котлы на природном газе, ТТ не в счет.
    @Алексей Телегин, Вот например я вышел на режим конденсации, процесс пошел, ТО плачет, могу ли я не останавливаьтся и охлаждать до градусов 10 например, все ровно течет же конденсат?
    Тут вопрос выкачать все по максимуму. Как просчитать кол-во снятой теплоты? Вопрос не маленького домашнего котла а например котельни.
     
    бол , 12.09.16
    #8 + Цитировать
  9. бол
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    938

    бол

    самоделкин по возможности

    бол

    самоделкин по возможности

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    ЖИТОМИР
    Я ТН почти половину за сезон окупил, так многие как Вы говорили, а сейчас заманали -подскажи,расскажи,сделай и тд. Я всю жизнь занимаюсь ерундой, такой как альтернативными источниками тепла и тд.
     
    бол , 12.09.16
    #9 + Цитировать
  10. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.603
    Благодарности:
    9.135

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.603
    Благодарности:
    9.135
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посчитать просто: надо прикинуть дельту температур и умножить на теплоёмкость дымогазов, проходящих через теплообменник. Плюс добавить скрытую теплоту параобразования. :)
    А косвенно можно оценить этот эффект если сравнить КПД обычного котла и кондиционника, 92% против 98%. Даже охладив дымогазы ниже чем в кондиционном котле, КПД сможете увеличить ещё макс. на 1 %. Эффект всё равно будет очень маленький. Всего 7% разницы. При кустарном изготовлении оборудования для охлаждения дымогазов эффект будет ещё ниже.
    Кстати, что бы газы охлаждать до 10 градусов, то и теплоноситель должен быть температурой ниже 10 градусов. Тут я вижу только один вариант- пропускать через теплообменник воду из скважины. Правда куда её девать нагретую до 10 градусов не могу придумать.
     
    alexxxxx , 12.09.16
    #10 + Цитировать
  11. бол
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    938

    бол

    самоделкин по возможности

    бол

    самоделкин по возможности

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    ЖИТОМИР
    Если так, то да, за 7 % не стоит городить этот огород:)],по чему и спрашивал сколько можно снять.
    Есть такая штучка как -ТН (тепловой насос),ею я любую жидкость, и не только ее, в минуса загнать могу, не поперхнувшись. Забью 10гр,будет 10, забью минус 10, будет минус 10. :)].И не надо из скважины.
     
    бол , 12.09.16
    #11 + Цитировать
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.603
    Благодарности:
    9.135

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.603
    Благодарности:
    9.135
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @бол, да, при работе ТН в связке с теплообменником можно охладить дымогазы и ниже 10 градусов. Но, даже сняв всё тепло, КПД котла всё равно больше 100% не будет. Максимальный, теоретический эффект от кондиционника получается 8%. 100-92.
     
    alexxxxx , 12.09.16
    #12 + Цитировать
  13. бол
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    938

    бол

    самоделкин по возможности

    бол

    самоделкин по возможности

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    ЖИТОМИР
    Вот кто подскажет теплоемкость дымогазов?
     
    бол , 12.09.16
    #13 + Цитировать
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.603
    Благодарности:
    9.135

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.603
    Благодарности:
    9.135
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да возьмите теплоёмкость воздуха, сильно не ошибётесь. 1 Дж/(кг*К)
    Плотность воздуха 1.3 кг на 1м3. Отсюда- теплоёмкость куба воздуха 1.3 Дж на градус. 100 кубов охладили на 70 градусов, получили 100*70*1.3/3600=2.5 кВтч.
     
    Последнее редактирование: 12.09.16
    alexxxxx , 12.09.16
    #14 + Цитировать
  15. бол
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    938

    бол

    самоделкин по возможности

    бол

    самоделкин по возможности

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    ЖИТОМИР
    Если исходить из этого, то все складывается. Для горения 1м.куб газа нужно около 9м.куб воздуха. 100/9=11м.куб газа спаленного. Это приблизительно (берем 8кВт на 1куб,расчитывая на КПД котла и качество газа, может меньше да же брать)-88кВт.И в итоге получаем около 3% прибавки (88 и 2.5).
    Не стоит игра свеч. :hndshk:.
     
    бол , 13.09.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также