1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

15-20% теплопотерь через стены

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Muzzy555, 07.09.16.

  1. Muzzy555
    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    386

    Muzzy555

    Живу здесь

    Muzzy555

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Саров
    15-20% теплопотерь через стены
    Очень часто на форуме встречается фраза про 15-20% теплопотерь дома через стены и применяют её все кому не лень. Однако (может у меня чего с головой), никто не говорит для каких стен и для какого дома. Создаётся впечатление (ну у меня точно создалось), что для любых, т. е. что для стены в 2.5 кирпича с утеплением, что для стены в пол-кирпича - одинаково при прочих равных. Но ведь это не так, ибо тогда бы все (кто по-беднее) строили дома в пол-кирпича утеплив всё прочее и мирились бы с теплопотерями даже и в 30 % (лишь бы дёшево). Но такого нет.
    А, посему, данное утверждение либо не верно, либо в нём кое-чего не достаёт (неких, совсем немаловажных дополнений), чтобы бросать его по поводу и без повода налево и направо.
    По моему скромному мнению.
    Я не прав ?
     
    Muzzy555 , 07.09.16
    #1 + Цитировать
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.054
    Благодарности:
    40.736

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.054
    Благодарности:
    40.736
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Тема перенесена в соответствующий раздел.
     
    Dimastik25 , 07.09.16
    #2 + Цитировать
  3. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Это очень условно и индивидуально. Может быть и 5%, а может и 80%. Манагеры пишут в конкретном случае, что им удобно, чтобы что-то продать.
    Для условного с их точки зрения, главное же напугать или наоборот сказать как мало через стены, а вот через КРЫШУ! А значит вам непременно надо купить и утеплить потолще крышу.
    Прав, манагеры навпаривают и навыковыривают из носа любых удобных цифирь. Перед такими конкретными "данными" все клиенты благоговеют! И не лезут с распросами. Это ж цифры! Значит типа "пощитано", значит пора открывать кошелёк, а то 20% через стены это очень много или мало - это уже как убедят продаваны.
     
    Кот-Эдж , 07.09.16
    #3 + Цитировать
  4. Shahter rus
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    924

    Shahter rus

    Живу здесь

    Shahter rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    924
    Адрес:
    Россия
    Да, это "средняя температура по больнице", применяется только для того, чтобы направить мысли человека в нужное русло. Очень часто, когда есть проблемы с теплом в доме люди бросаются утеплять стены, забыв о кровле, окнах, дверях, вентиляции...
    Перед вложением денег каждый конкретный дом нужно считать, чтобы принять правильное решение, куда направить силы и деньги. Благо сейчас это несложно сделать и самому.
     
    Shahter rus , 08.09.16
    #4 + Цитировать
  5. Muzzy555
    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    386

    Muzzy555

    Живу здесь

    Muzzy555

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Саров
    Достаточно часто здесь на форуме вижу высказывания обобщенного типа :"Да не парься, всё равно через стены 15-20% потерь", при этом пирог стены у вопрошателя никудышный. Это то самое русло ? Лепи как хочешь, мантра про 15% не может врать, её же вон сколько народу сказало .
     
    Muzzy555 , 08.09.16
    #5 + Цитировать
  6. Shahter rus
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    924

    Shahter rus

    Живу здесь

    Shahter rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    924
    Адрес:
    Россия
    @Muzzy555, по моему мнению - нет. Стена должна соответствовать нормам.
    Нужное русло - это когда у человека, например в уже жилом доме холодно и он хочет утеплять полуметровую стену из кирпича (мокрый фасад), при этом перекрытие утеплено 10-15 см. керамзитной засыпки.
     
    Shahter rus , 08.09.16
    #6 + Цитировать
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.054
    Благодарности:
    40.736

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.054
    Благодарности:
    40.736
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Нет, лепи как хочешь, не пройдет. Теплопотери идут не только через стены, но и через окна, двери, пол, потолок, вентиляцию, канализацию (нагрев горячей воды). Если исходить из того, что все эти позиции соответствуют нормам по энергосбережению, то доля стен в общих теплопотерях дома составляет порядка 7-10%.
     
    Dimastik25 , 09.09.16
    #7 + Цитировать
  8. Muzzy555
    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    386

    Muzzy555

    Живу здесь

    Muzzy555

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Саров
    @Dimastik25, Ну вот, мантра обрела конкретику. Больше не будете просто так бросаться этими процентами и всё же будете уточнять, ибо ранее тоже грешили этим ;)
     
    Muzzy555 , 09.09.16
    #8 + Цитировать
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.054
    Благодарности:
    40.736

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.054
    Благодарности:
    40.736
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Это не мантра. Даже нарушение в утеплении стены дает значительно меньший процент теплопотери, чем экономия на утеплении перекрытия.
    Везде и всегда говорится о доме, построенном с соблюдением норм строительства. Что толку утеплять стены, если планируется установить окна с 50-м профилем и однокамерный стеклопакетов из Леруа?
     
    Dimastik25 , 09.09.16
    #9 + Цитировать
  10. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.094
    Благодарности:
    387

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.094
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Пересвет
    На форуме есть много таблиц по эффективности утепления. Мне понравилась эта. Очень наглядно какие потери и откуда.
     

    Вложения:

    Юра52 , 09.09.16
    #10 + Цитировать
  11. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Чушь полная. Манагерский развод, в который и вы поверили.
    Эта доля может составлять и 10 и 90% всё зависит от степени утепления и площадей конструкций.
     
    Последнее редактирование модератором: 17.09.16
    Кот-Эдж , 17.09.16
    #11 + Цитировать
  12. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Каждый волен верить в своего бога. Прочтите выше. Нет точной информации, если считать абстракцию "на пальцах".
    Точно можно утверждать только имея на руках конкретный проект!

    а так, каждый продаван спешит назначить проценты под свой товар.
    Газобетонщики специально занижают долю потерь через стены, чтобы стимулировать развод покупателей именно на газобетон. Якобы его не надо утеплять, а потому он выгоден. И вот вам "всего через стены уходит 10% тепла". А как только газобетон надо утеплять (а его надо утеплять или тогда делать однослойные стены 500-600 мм, а не 375 мм как они до сих пор уговаривают, притягивая всё за уши к старому оборудованию БУ купленному в Германии и имеющего один размер 375 мм), то сразу цена такой конструкции становится равной цене кирпич+утепление и вполне закономерный вопрос возникает, зачем брать газобетон, когда кирпич однозначно лучше.

    Вам понятны мотивы всех этих "структур теплопотерь"?
     
    Последнее редактирование: 17.09.16
    Кот-Эдж , 17.09.16
    #12 + Цитировать
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.054
    Благодарности:
    40.736

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.054
    Благодарности:
    40.736
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Не вырывайте фразу из контекста.
     
    Dimastik25 , 17.09.16
    #13 + Цитировать
  14. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Я понимаю, что обосновать нечем. И всё уже объяснил про все случаи.
    Рассматривается конкретный проект в каком контексте это бы не было, а не сферический конь в турбулентном вакууме с удобного ракурса.
     
    Кот-Эдж , 17.09.16
    #14 + Цитировать
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.054
    Благодарности:
    40.736

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.054
    Благодарности:
    40.736
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    В каком конкретном проекте теплопотери через стены будут достигать 90% от всех теплопотерь, при условии соответствия остальных ограждающих конструкций хотя бы СНиП-овским нормам?
     
    Dimastik25 , 17.09.16
    #15 + Цитировать