1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Подскажите по армопоясу

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Agistor, 05.09.16.

  1. Agistor
    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Agistor

    Участник

    Agistor

    Участник

    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калининград
    Подскажите по армопоясу
    Уважаемые форумчане, подскажите. Строиться дом из газосиликата 300, строители залили армопояс под перекрытие 1-го этажа (ж-б плитами пустотелыми), высотой 12 см и шириной 30 см, армировали двумя нитками 10 арматуры. Читаю форум, везде пишут что должно быть 4 нитки арматуры 2 сверху и 2 снизу, соединенные между собой хомутами 6-ки, и армопояс должен быть выше. Однако, что сделано то сделано, вопрос в следующем, имеет право на жизнь такая конструкция, безопасна ли она? И второй вопрос вдогонку, под несколькими окнами залили армопояс вместо перемычек, т. е высота этой балки получилась примерно 45 см - верх 2 прута 10 армопояса как я и говорил, а на низ в этих местах положили 2 прута арматуры 12, между собой они не хомутались. Подскажите безопасна ли такая конструкция? Прилагаю фото и рисунке к данному вопросу чтобы было понятней. армопояс балка 1.png Армопояс окно.jpg армопояс окно2.jpg
     
    Agistor , 05.09.16
    #1 + Цитировать
  2. lacustar
    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    187

    lacustar

    Живу здесь

    lacustar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Москва
    А по какому фундаменту это всё отливалось?
    Или же я Вас не понял и Вы имели в виду межэтажное перекрытие?
    Зачем Вам такой большой мост холода над окнами?
    А тяжесть какая? Вообще жесть ! Или же в отливку строители пенопласта накидали?
    И ИМХО. Для 45 сантиметровой по высоте отливки арматуры должно быть больше.
     
    Последнее редактирование: 05.09.16
    lacustar , 05.09.16
    #2 + Цитировать
  3. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920
    Адрес:
    Минск
    То пусто, то густо. Самострой во всей своей беспощадности.
    Смотря какие функции вы возлагаете на армопояс.
    Всё завист от пролетов и нагрузок. Но вероятнее всего высота балки необоснованно завышена.
     
    Armarb , 05.09.16
    #3 + Цитировать
  4. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    615

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Беларусь
    Вообще слабый пояс. Он может выполнять роль обвязочного, но он не так уж обычно и нужен. А вот функцию распределяющего он выполнять будет плохо. Если это перекрытие и вше неэксплуатируемый чердак, то ничего страшного. Если сверху эксплуатируемое помещение, то уже похуже.

    Зря они поперечку не поставили. Так-то она как расчетная арматура не нужна, но она зафиксировала б продольную арматуру в нужном положении. Так-то если предположить, что арматура в "проектном" положении. ну или с небольшими отклонениями, то по прочности все должно быть хорошо.
     
    Проектировщик_ , 05.09.16
    #4 + Цитировать
  5. Agistor
    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Agistor

    Участник

    Agistor

    Участник

    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калининград
    Я имел ввиду межэтажное перекрытие.
    Пенопласта нет никакого, только бетон.
    Сверху будет полноценный второй этаж.

    Я понимаю, что строители допустили ошибки, и конечно все сделали бы по другому если бы я уследил... Но сейчас имеем то что имеем. Меня сейчас волнует не мостик холода, а обычная безопасность. Надежна ли такая перемычка, нет оснований полагать что она может обломиться или что то в этом роде. Возможно кто то умеет считать такие параметры.
     
    Agistor , 05.09.16
    #5 + Цитировать
  6. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920
    Адрес:
    Минск
    Считать умеют многие, предсказывать никто
    Вы не дали никакой информации кроме габаритов балки. Может у вас окно шире гаражных ворот, а на балку приходят плиты пролетом 9 метров. И уточните узел опирания балки, на какой материал (вид, марка по прочности) и какая глубина опирания. Тогда можно будет говорить про безопасность и только конкретно данного элемента.
     
    Armarb , 06.09.16
    #6 + Цитировать
  7. Agistor
    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Agistor

    Участник

    Agistor

    Участник

    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калининград
    Я вас понял, ширина окна 1600 мм, плиты перекрытия пустотелые 4300 длиной будут укладываться на армопояс, материал газосиликатные блоки 300-250-600 марка D500, B 2.5, узел опирания это я так понимаю вот это?
    Глубина опирания плит перекрытия? 150мм на армопояс примерно планируется армопояс балка 1.png
     

    Вложения:

    • армопояс балка 1.png
    Agistor , 06.09.16
    #7 + Цитировать
  8. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    830

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Новосибирск
    @Проектировщик_,
    Что и куда он будет плохо распределять? Нагрузку от плит он распределит на всю ширину стены- больше некуда.

    Это, да- зря.

    Хомуты в балке ток для фиксации арматуры в проектное положение- это что-то новенькое...
     
    demetrodon , 07.09.16
    #8 + Цитировать
  9. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    615

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Беларусь
    Задача распределительного пояса под плитами принимать "разнокалиберную" нагрузку от плит и передавать "ровную" нагрузку на стенку. Пояс с этим может справиться только тогда, когда сам является жестким на изгиб. Ваш пояс с одинарным армированием по центру - таковым не является.

    Да я бы не сказал... это довольно старенькое. Вот как описано назначение поперечной арматуры в белорусском СНБ 5.03.01 на железобетон

    Безымянный.png
     
    Проектировщик_ , 07.09.16
    #9 + Цитировать
  10. g_stas
    Регистрация:
    27.04.15
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    115

    g_stas

    Живу здесь

    g_stas

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.15
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Одесса
    А никто не смотрел в рекомендации по строительству из ваших газоблоков, там явно указано что минимальная длина опирания 25см, а не как у вас по 10см?

    П. С. Всё чаще наблюдаются ситуации, сначала сделали, потом спрашивают. Тоска...
     
    g_stas , 07.09.16
    #10 + Цитировать
  11. fionitos
    Регистрация:
    13.03.16
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    11

    fionitos

    Живу здесь

    fionitos

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.16
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Ульяновск
    День добрый всем, или вечер! Извините что в чужой теме. Завтра собираемся поднимать стены из ГБ. С перемычками вроди как понятно, но на один вопрос ответа так и не нашел. Может кто подскажет? С межэтажным армопоясом под плиты ПК понятно, а вот с армопоясом под маурлат -головная боль. Крыша 2-х скатная. Стены под маурлат думал поднять на 1м.50см и начать скосы крыши. Арму нужно лить в одной плоскости по всему периметру без разрыва, но с торцевых сторон будет по одному окну на высоте 80 см. от пола высотой 1м.50. получается пояс проходит через окна. Не хотелось бы начинать мансарду с высоты стен 80 см. Может есть решение этой проблемы?
     
    fionitos , 07.09.16
    #11 + Цитировать
  12. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    615

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Беларусь
    Есть. Но для начало нужно определиться - крыша распорная или нет? Если есть распор, то пояс определенно должен быть и должен быть горизонтальным. Если же распора нет, то пояс вам может вообще быть не нужным. В принципе в литературе для стен из ячеистобетонных блоков рекомендуют вот такой пояс

    Безымянный.png

    Как видите он идет под мауэрлатом и заворачивает на фронтон. Его назначение - стянуть стенку из блоков поверху, чтоб она невзначай не развалилась в стороны :) Но необходимость этого пояса зависит от ряда факторов - поддерживаются ли фронтоны поперечными стенками, какой тип фундамента...
    Так же пояс может служить банально основой для крепления мауэрлата. В этом случае его нужно устраивать только под мауэрлатом без заворота на фронтон ни прямо, ни под углом.
    Есть вариант, когда пояс не нужен вообще, но он больше применим для неэксплуатируемых чердаков.
     
    Проектировщик_ , 07.09.16
    #12 + Цитировать
  13. M-M-M
    Регистрация:
    13.07.15
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    2.197

    M-M-M

    Живу здесь

    M-M-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.15
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    2.197
    Адрес:
    Казань
    По сечению арматуры, шаге перевязки на форуме не ответят, не из-за вредности, а так как это все нужно расчитывать, утруждаться расчетами просто так никто не будет. Я залил армопояс на антиковую стену с загибом до окон, до окна оставил блок, чтобы не было моста холода. На армопояс положили мауэрлат. Подробности с фото есть в моей теме.
     
    M-M-M , 07.09.16
    #13 + Цитировать
  14. Agistor
    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Agistor

    Участник

    Agistor

    Участник

    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калининград
    И все же может кто нибудь посчитать есть запас прочности у такой оконной перемычки?
     
    Agistor , 07.09.16
    #14 + Цитировать
  15. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    830

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Новосибирск
    Первым таки идет восприятие нагрузки, а фиксация в проектном положении- " А ТАК ЖЕ"- т. е. в данном случае функция второстепенная.
    Хотя... согласен- уж пусть хотяб та что есть- продольная, работать будет (не вылезет из бетона).

    Недостаточность армапояса как у ТС вами прорсчитана, или вы взяли по аналогии со строительством 20-ти этажек? Вообще то производители ГБ разрешают опирать плиты и прямо на ГБ (конечно при соблюдении ряда условий).
    @g_stas, даже в случае опирания на монолитный пояс, или таки на БЛОК?
     
    Последнее редактирование: 08.09.16
    demetrodon , 08.09.16
    #15 + Цитировать