1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Правильно закрепить маузрлат под крышу шале-без армопояса

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Кот69, 03.09.16.

  1. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    66

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Новосибирск
    Правильно закрепить маузрлат под крышу шале-без армопояса
    Неоднократно уже обсуждалось, но нигде не увидел, того чтоб армопояс поднимался на фронтоны, да и вообще почему то у "заядлых плотников-каменщиков- бытует устойчивое мнение-что не нужен якобы вообще армопояс на кирпичной кладке с металлической армирующей сеткой (уложенной через 4-5 рядов)?
    У меня же стена выполнена из полнотелого кладочного кирпича (толщина 40см), уложена между 4 швами металлическая сетка (4мм, ячейка 50мм). Нет внутри капитальных перегородок. По центру стоит бетонная колонна (400х400мм) через нее от франтона до франтона уложен двутавр №25 -для устройства коньковой балки-на него обопрутся стропила. Высота франтонов на 1,6м выше основных стен (т.е. уклон двухскатной крыши всего 15 градусов). Карнизы должны выступать по всему периметру на 1,7м. Проектировщик указал что мауэрлат (брус 150х200мм) укладывается только на противоположные стены, прямо на кирпичную кладку (через гидроизоляцию)-БЕЗ АРМОПОЯСА. Крепится на углах стен -направляющими анкерами прямо в кирпич (диаметр 16мм, длинна 400мм) и дублируется вязальной проволокой (6мм) в проделанные отверстия в стене с шагом в 1м (ниже верха стены на 50 -70см, отверстия сверлятся зигзагом). Торцы мауэрлата выходящие на фронтоне на 1,7м -крепятся подкосами (1,5метровые стойки выполнены из того же бруса) под 45 градусов в капитальную стену на кронштейны прикрученные на сквозные шпильки (с внутренней стороны на шпильки под крепежные гайки- одевается пластина. Эти подкосы не должны дать возможности брусу "крутиться" под воздействием внешней среды.
    В общем пришли плотники и раскритиковали этот проект-мол не учтены существенные ветровые нагрузки -(ну да, в районе строительства -дом на горе, на берегу водохранилища-очень сильные ветра) и якобы без армопояса и забетоненных крепежных шпилек -мауэрлат -закрепленный на проволоке-очень быстро расшатается и вся конструкция -за счет очень больших свесов карниза (по всему периметру выступают 1,7м).
     
    Кот69 , 03.09.16
    #1 + Цитировать
  2. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    66

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Новосибирск
    Так пока на бакулках (аналогичного сечения с мауэрлатом) выставлен стропильный "маяк" -
     

    Вложения:

    • Фото0556.jpg
    • Фото0557.jpg
    Кот69 , 03.09.16
    #2 + Цитировать
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.670

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.670
    Адрес:
    Минск
    Армопояс требуется на стены из всяких блоков (газо-пено и пр.), а кирпичной стене он не нужен. Мауэрлат служит для упрощения монтажа стропил - чтобы каждое стропило не крепить к кирпичу, а к мауэрлату. Мауэрлат можно крепить и проволокой.
    Здесь:
    архитектор чуть-чуть "недописал", тк. противоветровые мероприятия требуются и стропилам - крепить стропило (через одно) вязальной проволокой к анкерам, забитым в кирпичную стену ниже мауэрлата (или верха стены) на 5-7 рядов кладки.
    При вылете свесов на 1,7 м., под них так же придется делать подкосы.
     
    aqualand , 04.09.16
    #3 + Цитировать
  4. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    95

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Тула
    Вот здесь также в проекте отсутствуют, а при устройстве кровли установлены дополнительные опоры.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 7.jpg
    • IMGP0086.JPG
    Cizov , 04.09.16
    #4 + Цитировать
  5. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    95

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Тула
    В подобной теме https://www.forumhouse.ru/threads/329740/page-5 - опоры по карнизным свесам и повторю свой вариант - вылет карниза 1,5м
     

    Вложения:

    • IMG_1807.JPG
    Cizov , 04.09.16
    #5 + Цитировать
  6. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    66

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Новосибирск
    Стропила к мауэрлату планируется крепить усиленными уголками (200х100мм, толщиной 2мм) на глухари длинной 50мм, диаметром 10мм. Т. е. проволокой укреплять стропильные доски к стене как вЫ УКАЗАЛИ ВСЕ РАВНО НУЖНО?
     
    Кот69 , 04.09.16
    #6 + Цитировать
  7. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    66

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Новосибирск
    Интересное решение, как раз и по стиле подходит к моему строению!
    Крепили прямо на фасад в полкирпича?
     
    Кот69 , 04.09.16
    #7 + Цитировать
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.670

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.670
    Адрес:
    Минск
    Если в регионе сильные ветра, то стропило привязывать очень желательно, или применять спецкрепеж от (Simpson), тем более, что свесы по 1,5 метра.
    Хотя, если будут подкосы как у Bosy047, то привязывать стропила уже не потребуется.
     
    aqualand , 04.09.16
    #8 + Цитировать
  9. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    95

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Тула
    Нет. У меня шпильки вмонтированы сразу в кладку, а Андрей по-моему на химические анкера крепил. А стропила всё равно лучше привязать как Вам и советуют
     
    Cizov , 04.09.16
    #9 + Цитировать
  10. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    66

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Новосибирск
    На линии отверстий для проволоки-в кирпичной кладке не создастся излишнего напряжения-которое смогло бы создать трещины в кирпичной кладке в моменты сопротивлению частому шквлаистому порывистому ветру?
     
    Кот69 , 04.09.16
    #10 + Цитировать
  11. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    95

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Тула
    А вы посчитайте какой вес находится над анкером проволочной скрутки держащий стропила. У меня кладка - рядовой кирпич полнотелый 50см, скрутки на 7 рядов ниже мауэрлата и через стропила, т. е. через 1,2м и получается 140 кирпичей+ раствор+кладочные сетка и попробуйте оторвать такую стену.
     
    Cizov , 04.09.16
    #11 + Цитировать
  12. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    66

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Новосибирск
    В два кирпича-это сила! У меня всего лишь 1,5 кирпича (0,39м). Думаю может тогда запустить на 7-9 рядов ниже и использовать сдвоенную проволоку в 4мм и на всякий случай через 2-2,5 метра забурить анкера (16ммх400мм) -что бы горизонтальное смещение избежать хотя бы?
     
    Кот69 , 05.09.16
    #12 + Цитировать
  13. Bosy047
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    867

    Bosy047

    Живу здесь

    Bosy047

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Воронеж
    У Андрея шпильки под мауэрлат сразу вмонтированы в кладку, армопояса не делал, куда там, 2 кирпича стена.
    А консоли на шпильках, эти на химию сажал, 350 мм вглубь, т. е. До третьего ряда достал, и 140 мм наружу. Из 2х метровой шпильки 4 детали вышло. Весь крепёж оцинкованный, класс прочности 8,8;8.0,
    Если бы Андрей эти шпильки вместо химии сразу бы в кладку заложил, то сыкономил бы по крайней мере тыщ 15 рублей) пенёк, че сказать)
     
    Bosy047 , 06.09.16
    #13 + Цитировать
  14. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    66

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Новосибирск
    Так а если сквозные шпильки сделать и с обратной стороны пластину подложить?
    У меня все равно весь второй этаж отделывается деревом на каркасе
     
    Кот69 , 06.09.16
    #14 + Цитировать
  15. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    95

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Тула
    Такой вариант тоже рассматривался, но отпал по нескольким причинам:
    Трудоемкий - надо "горизонт" отверстия выдержать, леса на определенный уровень выставить, чтобы удобно было стоять и упереться было во что. Как ни старайся кирпич с внутренней стороны скорее всего неаккуратно от работы перфоратором получится, а "воронкой" - замазывать придется.
    "Холодный" - пусть это не так значительно, но это дыра, и не одна, в стене ничем не заполненная и продувается и промерзает. Можно конечно через пену поставить, но мы же экономим, упрощаем, но нехотя терять надежности конструкции.
    Если сразу не вмуровали шпильки в кладку, то лучше "химимя".
     
    Cizov , 06.09.16
    #15 + Цитировать