1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Нужен ли пеллетному котлу подмес теплой воды в обратку и буферная емкость

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем dsp1108, 26.08.16.

  1. dsp1108
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    13

    dsp1108

    Живу здесь

    dsp1108

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Нужен ли пеллетному котлу подмес теплой воды в обратку и буферная емкость
    Здравствуйте.
    Для обычных твердотопливных котлов контроль температуры "обратки"и буферная емкость нужны по причине остывания всей системы.
    То-есть потопили дом и потом все остывает.
    И теплоноситель в буфферной емкости и в системе отопления.
    При повторном розжиге с подмесом контролируем подачу в "обратки" котла не нагретого еще теплоносителя.

    В пеллетнике такой режим только при начальном разогреве системы.
    Потом пеллетник работает постоянно и система не охлаждается.
    И температура "обратки" не падает так как система прогрета и котел работает периодически.
    Или может быть не прав и при точной температуры обратки повышается КПД пеллетного котла.
    У кого есть опыт эксплуатации поделитесь пожалуйста своим опытом.
    С уважением, Дмитрий.
     
    dsp1108 , 26.08.16
    #1 + Цитировать
  2. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    5.648
    Благодарности:
    4.987

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    5.648
    Благодарности:
    4.987
    Адрес:
    МО
    Когда у себя игрался с принудительной СО (без узла подмеса на низкой То), то отметил более быстрое загрязнение котла (хотя явного конденсата не было) котла, чем на ЕЦ. Таким образом, для ситуации когда То низкая, т. е. СО устроена так, что управляется через То, а не через отдельные контура, узел подмеса желателен. А вот если имеется отдельный контур котла, в котором всегда, допустим 60гр, то скорее всего не обязателен. Но это другие формчане, у которых такие СО, поделятся своим опытом.
     
    Павел К. , 26.08.16
    #2 + Цитировать
  3. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    10.165
    Благодарности:
    6.334

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    10.165
    Благодарности:
    6.334
    Адрес:
    Россия, Москва
    О каком конкретно котле идёт речь? О "сферическом пеллетном котле в вакууме"? Для котла любого типа регламентируется минимальная температура обратной линии (исключением являются котлы с применением технологии Ecostream (например) - в них это условие обеспечивается за счёт внутренней конструкции, но пеллетников по такой технологии пока не делают) А уж как Вы её обеспечите - постоянным поддержанием горения топлива (но нужно куда-то сбрасывать излишки тепла, неминуемо появляющиеся в этом случае), включением/выключением насосов отопительных контуров в зависимости от температуры котловой воды (широко распространённый метод кстати), включением насоса подмеса или используя трёхходовой клапан + насос котлового контура - это уже дело десятое.
     
    Mijjgan , 26.08.16
    #3 + Цитировать
  4. Мышевечный
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    403

    Мышевечный

    Живу здесь

    Мышевечный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Москва
    @dsp1108, Поконкретнее бы вопрос. Например - я собираюсь брать вот такой котел, а ночью буду греться электричеством на ночном тарифе и тд.
     
    Мышевечный , 26.08.16
    #4 + Цитировать
  5. dsp1108
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    13

    dsp1108

    Живу здесь

    dsp1108

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    У меня котел работает на коллектор.
    С коллектора узлы подмеса на батареи и теплые полы.
    И еще бай пас на случай когда подмес перекрывает подачу в теплые полы и батареи.
    Температура обратки ниже где то на 5-10 градусов подачи в установившемся режиме.
    Если идет избыток тепла то котел выключается и работает в старт стоп режиме.
    Вот и думаю ставить или нет подмес для котла для контроля обратки.
    Соответственоно насос в контуре котла и контурах теплых полов и батарей.
     
    dsp1108 , 26.08.16
    #5 + Цитировать
  6. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    5.648
    Благодарности:
    4.987

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    5.648
    Благодарности:
    4.987
    Адрес:
    МО
    Так причина таких мыслей в чём? Конденсат наблюдается?
     
    Павел К. , 26.08.16
    #6 + Цитировать
  7. dsp1108
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    13

    dsp1108

    Живу здесь

    dsp1108

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Работает нормально конденсата нету.
    Какие мысли есть.
    С подмесом и буферной емкостью пеллетник работает на максимальной мощности и потом выключается.(наподобие обычного дровяного котла)
    В моем случае идет регулирование мощности и старт стоп режим.
    КПД котла максимально на максимальной мощности.
    Котел работает либо на полную либо выключен.
    И КПД по идее выше чем в режиме регулирования мощности.
     
    dsp1108 , 26.08.16
    #7 + Цитировать
  8. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    5.648
    Благодарности:
    4.987

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    5.648
    Благодарности:
    4.987
    Адрес:
    МО
    Это не всегда так. Скорее качество сгорания, в среднем лучше. А дальше всё зависит от теплообенника котла, на сколько он удачно рассчитан и исполнен.
     
    Павел К. , 26.08.16
    #8 + Цитировать
  9. Мышевечный
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    403

    Мышевечный

    Живу здесь

    Мышевечный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Москва
    @dsp1108, теперь понятно. Да старт-стоп не самое лучшее что есть, нужна модуляция. Можно поставить другой контроллер или бак аккумулятор - он будет нивелировать скачки по вкл-выкл котла.
    Да и если будет ночной тариф на электроэнергию, то можно будет использовать электрокотел.

    Теплоаккумяляторы применяются для 1. ТТ котлов - растягивание работы котла на одной закладке топлива 2. Оптимизация автоматики работы котла и расхода топлива 3. Частые перерывы в работе котла 4. Использование котла меньшей мощности для работы на кратковременных больших теплопотерях 5. Прекращение работы котла на длительное время - например на ночь.
    Наиболее частое использование буф емкостей и пеллетных котлов для кратковременного отключения электроэнергии. ТЕ энергию для отопления мы берем от буф емкости, а энергию для насоса от совсем слабенького инвертора m=Q * 1.5 / 1.1618/ 40K те для 23 кВт котла нужно 600 литров. Советую для расчета файл - там и описание и методики расчета.
    Минусы - много теплоносителя, деньги и место, плюсы - более плавно работает горелка, можно пережить отключение электричества
     

    Вложения:

    Мышевечный , 26.08.16
    #9 + Цитировать
  10. dsp1108
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    13

    dsp1108

    Живу здесь

    dsp1108

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Для Мыша...)
    Котел у меня на 24 квт.
    Мощность то же регулируется.
    Модулируется подача пелет а также
    минимальная мощность при которой
    котел переходит в старт стоп режим.
    Но бывает режим когда мощность около 5 ~ 8 квт.
    В принципе представляю для чего
    нужен ТА. Пеллетники могут работать непрерывно и регулировать мощность.
    По идее ТА им не нужен.
    И так думается что и кпд низок при мощности раза в 3 ниже номинальой.
     
    dsp1108 , 26.08.16
    #10 + Цитировать
  11. dsp1108
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    13

    dsp1108

    Живу здесь

    dsp1108

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    В догонку.
    В котле нету погодозависимого датчика для регулирования мощности максимальной в зависимости от внешней температуры.
    Скажем так при минус 40 максимальная мощь 24 квт.
    А при 0 град. 5 квт.
    Приходится постоянно ходить и менять мощь максимальную в зависимости от внешней температуры.
    Иначе он при изменении внешней температуры либо работает на максимуме (снижение температуры уличной)
    Либо в старт стоп режиме при повышении онной.
     
    dsp1108 , 26.08.16
    #11 + Цитировать
  12. exzerodivide
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    400

    exzerodivide

    Живу здесь

    exzerodivide

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    400
    @dsp1108, Трехходовой термостатический смесительный клапан + ТА помогут при подтопке дровами. Точка росы пеллетных дымогазов на сухой пеллете в районе 30 град ИМХО и конденцацию там будет сложно вызвать, а вот на дровах точка росы будет выше. Ну и борьба с отложениями дегтя/смолы.
    Я у себя ставил трехходововой термосмесительный, но без ТА. То меряю ДО трехходового. Трехходовой на 60 град стоит.
     
    exzerodivide , 26.08.16
    #12 + Цитировать
  13. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    5.648
    Благодарности:
    4.987

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    5.648
    Благодарности:
    4.987
    Адрес:
    МО
    Зачем? Хрень какая то. А просто задать диапазон разрешённой мощности, что бы горелка работала в заданных пределах и выбирала величину самостоятельно, нельзя? Тогда где модуляция? Или вы о другом?
     
    Павел К. , 26.08.16
    #13 + Цитировать
  14. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    10.165
    Благодарности:
    6.334

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    10.165
    Благодарности:
    6.334
    Адрес:
    Россия, Москва
    @dsp1108, модель котла озвучьте хоть:) Мы конечно можем угадать, но так быстрее будет
     
    Mijjgan , 26.08.16
    #14 + Цитировать
  15. dsp1108
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    13

    dsp1108

    Живу здесь

    dsp1108

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Бенеков R25
     
    dsp1108 , 26.08.16
    #15 + Цитировать