1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Положили пустотные плиты. Появились вопросы

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем atuatu, 25.08.16.

  1. atuatu
    Регистрация:
    25.08.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    atuatu

    Участник

    atuatu

    Участник

    Регистрация:
    25.08.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Сложно сказать все ведь не проверишь, но думаю не более 20%
     
  2. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.558

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.558
    Адрес:
    Беларусь
    Если так, то можно смело игнорировать.
     
  3. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    8.975
    Благодарности:
    6.361

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    8.975
    Благодарности:
    6.361
    Адрес:
    Москва
    @atuatu, Плиты уложены на некачественно выравненнный слой жёсткого раствора. Появились как не нагруженные, так и перегруженные участки на растворной постели и кирпичной кладке.
    В итоге при дальнейшем нагружении этажами и снегом плиты просядут по высоте с сопутствующей деплантацией и трещинообразованием.
    Забивка снизу или заливка сверху (при отсутствии стены) жидким раствором решит Ваши проблемы
    навсегда. Только не упустите время! :hndshk:
     
  4. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.558

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.558
    Адрес:
    Беларусь
    Это как? Раствор нужно под нивелир выравнивать чтоли? Свежеуложенный раствор любой консистенции легко поддается такой нагрузке как ж/б плита. Площадь контакта сплошная. То, что где-то раствор отошел от плит и стен - связываю с малым количеством цемента.
     
  5. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    8.975
    Благодарности:
    6.361

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    8.975
    Благодарности:
    6.361
    Адрес:
    Москва
    Надо бы обосновать... Для "шабашки" может и сойдёт:aga:.

    Так хорошо или плохо? Если бы жидкий, пластинами бы не вынимался и не "бухтел". Значит схватывался в процессе монтажа.

    Не факт! Не любой...
    Перекрытие - один из важнейших конструктивов здания. Качество монтажа, анкеровки и замоноличивания швов плит = эксплуатация без проблем.
    ТС в первом же сообщении дал правильный ответ, а Вы, как выражается известный сыщик на нашем форуме, запутались в показаниях:)]. Поспешили с выводами без достаточной инфы (прочность и вид кирпича и раствора, необходимость монолитного пояса, назначение и техсостояние здания, возможные нагрузки на плиты и пр.).
     
  6. atuatu
    Регистрация:
    25.08.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    atuatu

    Участник

    atuatu

    Участник

    Регистрация:
    25.08.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Раствор был достаточно пластичный - частично выдавливался плитами. При монтаже был один момент, который мне не понравился: т. к. монтажники с первого раза не могли состыковать плиты по длине, то они снова приподнимали плиту не поправляя раствор и производили повторный монтаж. Может быть причина в этом.
    Все таки какое состояние растворного шва у других участников форума, раствор полностью обжат или есть частично не обжатые участки?
     
  7. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    8.975
    Благодарности:
    6.361

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    8.975
    Благодарности:
    6.361
    Адрес:
    Москва
    Монтажники обычно говорят: мы всегда так делаем, подкладываем, закладываем, подсовываем,
    замазываем. Но потом, как правило, заполняют пустоты, образуя сплошную постель. Всё зависит от качества кирпичной кладки (уровень) и плит (пропеллер). Пока поднимали и выравнивали, раствор начал схватываться. Снизу подмазали, а плита висит.
    Если есть возможность выбить (разобрать) дефектные участки раствора, сделайте.
    Иначе, ИМХО может произойти смещение поверхностей плит, трещины, осыпание раствора в стыках.
    Не опасно, но неприятно даже при подвесных или натяжных потолках.
    А оно Вам нужно? :aga: Даже обсуждать нечего:hndshk:.
     
  8. atuatu
    Регистрация:
    25.08.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    atuatu

    Участник

    atuatu

    Участник

    Регистрация:
    25.08.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Забыл написать плиты ПБ. Кирпичная кладка ровная. По возможности заменю дефектные участки раствора. Просто боюсь что могу где нибудь пропустить. Плиты в голову не повалятся?
     
  9. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    2.855

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    2.855
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Чем Вас не устраивает такой рецепт? Зачеканка освобожденного пространства раствором на напрягающем цементе позволит выровнять реакцию опоры, сделав ее равномерно распределенной. После этого плита будет работать в "комфортных" условиях. Локального увеличения реакции в местах зачеканки предложенным раствором бояться не стоит. Расширение его не составит более 0,5 % (в отличие от раствора на портландцементе, дающем усадку того же порядка).
    Трудоемко, но спокойный сон того стоит.
     
  10. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Вверх не полетят, и вниз тоже. Глубина опирания 12-16 см. больше чем требуется, так что постель на всю глубину и не обязана быть без брака. Зачеканивайте по возможности дефектные участки и спите спокойно. После заделки шпонок плиты вообще никуда не денутся.
     
  11. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.558

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.558
    Адрес:
    Беларусь
    Волосяные трещины на границе стыка шва с плитами никак этому не поспособствуют. Худшее что может произойти - это небольшая просадка вследствие "сплющивания" растворного шва от нагрузки. Но такое возможно только в случае если в растворе шва нет цемента... вы же говорите, что сам материал шва прочный. Какого либо смысла в сцеплении шва с плитой - нет смысла. Шов нужен лишь для передачи нагрузки с плиты на основание. Все микроскопические неровности под нагрузкой деформируются и передача нагрузки будет равномерной.
     
  12. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    8.975
    Благодарности:
    6.361

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    8.975
    Благодарности:
    6.361
    Адрес:
    Москва
    Бухтит - значит не нагружен, не включён в работу. Бывает, но есть... нехорошо.

    Выше уже обсуждали: либо постель не в горизонте, либо плита пропеллером;). Поэтому перекладывали. Если конечно монтажники надёжные.
    Плиты ПБ не имеют распределительной поперечной арматуры, поэтому не терпят неровной постели.
    Это к тому, чтоб ещё пообсуждать:)]. Лишь бы на пользу:pioner:.
     
  13. P_Diamond
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    15

    P_Diamond

    Живу здесь

    P_Diamond

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Башкортостан
    А другого состава с более доступными материалами нет? Не могу найти у нас цемент НЦ-20. Тоже нужно зачеканить под плитой пустоту, процентов 60 от ширины плиты, и местами между блоков ФБС.
     
  14. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    2.855

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    2.855
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Если плиты не нагружены - готовьте жесткий раствор и по-хорошему зачеканивайте. Думаю, ничего страшного произойти не должно. Кстати, плиты какие?
     
  15. P_Diamond
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    15

    P_Diamond

    Живу здесь

    P_Diamond

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Башкортостан
    плиты еще не нагружены. Плиты ПБ 3,9-1,5. пролет 3,62.
    - Это какой, побольше цемента или с гравием?