1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Утеплитель для стен каркаса. Натуральный vs Искуственный

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Bravo04, 23.08.16.

  1. Bravo04
    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15

    Bravo04

    Участник

    Bravo04

    Участник

    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15
    Утеплитель для стен каркаса. Натуральный vs Искуственный
    Добрый день,

    Строим дом, основная тема здесь https://www.forumhouse.ru/threads/365962/

    Сейчас встал вопрос выбора утеплителя для стен второго этажа (он каркасный). Прораб по умолчанию предложил стекловату, но у меня жена фанат всего натурального, и она где-то прочитала что есть еще натуральные утеплители (лен, например) и при их использовании дом получается более экологичным, там легче дышится и т. п. Поговорил с прорабом, он сказал "решай сам, но есть риск что натуральный утеплитель сгниет, его сожрет жучок и т. п."

    Реального опыта в этом у нас нет. Подскажите, пожалуйста, где можно глубже почитать по теме, понять, какие бывают варианты, за и против и т. п.

    Спасибо.
     
    Bravo04 , 23.08.16
    #1 + Цитировать
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    3.779

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    3.779
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Сами подумайте - какая разница будет в экологичности или в "легкости дыхания", если весь утеплитель в стенах, каким-бы он ни был, полностью отсечен от внутреннего пространства дома
    непроницаемой пароизоляцией;)

    Рекламный трюк, да и только.
     
    DiJo , 23.08.16
    #2 + Цитировать
  3. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    611

    AlexanderGorbatov

    человек

    AlexanderGorbatov

    человек

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    деревня Ясенцы
    5+
    Потом ещё ГКЛ и обои на фризелиновой основе! Плюс Кондей с системой очистки воздуха и мы сидим и наслаждаемся экологичностью льна в стенах:aga:
    .
     
    AlexanderGorbatov , 23.08.16
    #3 + Цитировать
  4. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    4.967
    Благодарности:
    9.322

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    4.967
    Благодарности:
    9.322
    Адрес:
    Волгоград
    Вся эта экологичность только для пускания пафосных пуков в воздух. SOUTH PARK 10 сезон 2 серия
     
    Vitalson , 23.08.16
    #4 + Цитировать
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.007
    Благодарности:
    6.947

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.007
    Благодарности:
    6.947
    Адрес:
    Коломна
    А если не отсечен?
    Чем не устроили флизелиновые обои, основу которых составляют волокна целлюлозы?
    Что такое целлюлоза, рассказывать не надо? Или тоже не знаете?

    @KosenkovDenis, утеплители такие есть. Но с их использованием очень много "но...".
    - Если конструкция предполагает использование ПИ, то почти* нет никакой разницы что там за ней. "Дышать" (термин, кмк, достаточно условный) не будет.
    - Если не использовать ПИ, то надо хорошо понимать, что и как делать.
    - Они дороже. Причем значительно.
    Если и это не остановило, то углубляйтесь в тему основательно (раздел про дома из органики).
    *Почему "почти"? Потому как у теплоизоляции, помимо свойств "утепления" бывают некие иные положительные качества. Связаны они с теплоустойчивостью (теплоемкостью, тепловой инерцией). У органики эти качества в разы лучше, чем у прочих "утеплителей". В пределе сие позволяет минимизировать (или даже вообще исключить) использование кондиционирования. Но это так, для справки и для общего образования индивидуумов, считающих, что "кондей с системой очистки воздуха" вещь неизбежная, как крах капитализма.
     
    Sailor , 24.08.16
    #5 + Цитировать
  6. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    611

    AlexanderGorbatov

    человек

    AlexanderGorbatov

    человек

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    деревня Ясенцы
    @Sailor, за индивида конечно спасибо. Ошибку свою увидел и я имел в виду виниловые обои на флизелиновой основе. Которые обладают очень малой паропроницаемостью.
    И кондиционер был приведен к слову.
    Про экологию можно много говорить, но в современных условиях о ней может похвалиться только человек который живёт в тайге в рубленном доме без газа и электричества. Питаясь своим хозяйством. Но и нам он это не поведует и интернета и связи у него нет. Все остальное полумеры. ТС сейчас лен выбирает для утепления, а у него может дом от центральной трассы в 100 метрах или он в пробках вынужден стоять по 2 часа в день добираясь до работы, какие уж тут экологичные стены помогут.
    Но я вас услышал.
     
    AlexanderGorbatov , 24.08.16
    #6 + Цитировать
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.007
    Благодарности:
    6.947

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.007
    Благодарности:
    6.947
    Адрес:
    Коломна
    Виниловые обои не рекомендуются к применению в жилых помещениях.
    За исключением перфорированных. С несколько иной паропроницаемостью.
    А можно не говорить. Лично я этот термин в данной теме не употреблял. :pioner:
     
    Sailor , 24.08.16
    #7 + Цитировать
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    3.779

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    3.779
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Sailor, а если не отсечен, значит это плохой каркасник.
     
    DiJo , 24.08.16
    #8 + Цитировать
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.007
    Благодарности:
    6.947

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.007
    Благодарности:
    6.947
    Адрес:
    Коломна
    Ну Вам видней. Ага.
     
    Sailor , 24.08.16
    #9 + Цитировать
  10. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    2.486
    Благодарности:
    4.857

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    2.486
    Благодарности:
    4.857
    Адрес:
    Петрозаводск
    Оказывается мои опилкозасыпные каркасники без пароизоляции плохие :ogo:. Посыпаю голову пеплом :aga:.
     
    cas1973 , 24.08.16
    #10 + Цитировать
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    3.779

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.352
    Благодарности:
    3.779
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @cas1973, можете посыпать, можете не посыпать. Мое мнение от этого не изменится.
    Я прекрасно знаю недостатки опилкозасыпного (200мм, сухими опилками!) каркасника без пароизоляции в нашем Питерском (а не Сибирском) климате. Поскольку "имел счастье" в таких проживать длительное время.
     
    DiJo , 24.08.16
    #11 + Цитировать
  12. Andrew42Ru
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    249

    Andrew42Ru

    Живу здесь

    Andrew42Ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Кемерово
    @DiJo, прошу прощения, а при чем тут Сибирский климат? У @cas1973 в подписи Петрозаводск. Вы между собой гораздо ближе чем оба вместе взятые до нас, до Сибири :)
     
    Andrew42Ru , 24.08.16
    #12 + Цитировать
  13. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    2.486
    Благодарности:
    4.857

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    2.486
    Благодарности:
    4.857
    Адрес:
    Петрозаводск
    @DiJo, я вообще-то не в Сибири их эксплуатирую, а в 400 км от Питера в Карельском климате.
    Просто 200 мм опила МАЛО для круглогодичной эксплуатации в наших краях. ОТ 300 мм надо в стены, от 450 мм в чердачное перекрытие.
    (Для дачи и 150 мм опилок сойдет).
     
    cas1973 , 24.08.16
    #13 + Цитировать
  14. Andrew42Ru
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    249

    Andrew42Ru

    Живу здесь

    Andrew42Ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Кемерово
    Я, когда тему про альтернативный каркас понять пытался, на свою ситуацию и условия в том числе и толщину опилок пробовал посчитать. Так у меня вообще от 400 в стены получилось. Меньше вообще никакого смысла нет заморачиваться даже.
     
    Andrew42Ru , 24.08.16
    #14 + Цитировать
  15. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    2.486
    Благодарности:
    4.857

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    2.486
    Благодарности:
    4.857
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Andrew42Ru, насчет использования альтернативного каркаса пока думать рано. Достаточно обычные стойки Ларсена сделать. Проверенный вариант на любую разумную толщину стены.
    С ЦСП тоже бы не советовал заморачиваться. Доски внутри и снаружи, ГКЛ внутри - гораздо проще и удобнее.
     
    cas1973 , 24.08.16
    #15 + Цитировать