1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Маленький облом со штыревым заземлением

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Nikolas123, 16.08.16.

  1. Nikolas123
    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    Nikolas123

    Участник

    Nikolas123

    Участник

    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Маленький облом со штыревым заземлением
    Добрый день.
    Планирую делать схему ТТ.
    Был приобретен комплект штыревого заземления 6 м (омедненные штыри 12мм) от Езетека.
    Выпрошен перфоратор SDS.
    Все хотел по уму.
    Но первый штырь 1.5м встал колом на половине. Перфоратор не помог вообще! Я забил его кувалдой и согнул его ...
    ...после очень (не очень) долгих раздумий решил отступить 1.5 метра в строну, т. е. попробовал сменить место. Ну а чтобы получше забивалось - конец болгарочкой поточил... у омедненного стержня. Ага. :|:

    Результат тот же.
    Дубль три и четыре - тоже. Грунт не дает в себя забивать ничего.
    Грунт 70см - земля. потом чуток песочка с глинкой 5 см. И далее какая-то черная глина. В которой когда копали колодец мы находили всяких беспозвоночных.
    Как ее обозвать и не знаю. И не торф и не глина... Дело в Моск. области. Вода стоит на 1.5 м от уровня земли.

    Итог. четыре штыря 1.5 м длиной забиты рядком с шагом 1.5 м. Длина по горизонтали 6 м.
    Деньги уплачены. Результата нет. :mad: Соседи ржут... Печаль. :close:

    Располагаю из материалов. Куском кабеля 10м - 25мм2 в изоляции ПВ-1. Куском кабеля 10м - 10мм2 ПВ-1. Четырьмя зажимами для перехода с вертикальных проводников (для этого заземления) на горизонтальные полоса/кругляк.
    Оцинкованную ленту я добыть не смог, везде только бухтами или далеко.

    Могу ли я соединить свои штыри кабелем 25мм2 вместо полосы?
    (вроде сечение неподходящее - если полоса 3*40= 120мм2. А кабель 25мм2. Не пройдет даже если два кабеля зарыть :()

    Вообще как посоветуете выйти из положения?
    Вытянуть то их не выйдет! Если их сейчас объединить, то только если может весной (когда грунт помягчает) сверху надставить и забить еще штыри (столько же денег:mad:)
    Или делать "классику".
    По правильному - не вышло:(
    На дом дали 8 КВт - 1фаза. Будет - газовый котел, электрический бойлер.
     
    Последнее редактирование: 16.08.16
    Nikolas123 , 16.08.16
    #1 + Цитировать
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.552
    Благодарности:
    5.549

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.552
    Благодарности:
    5.549
    Адрес:
    Белгород
    @Nikolas123, При таком грунте заземление лучше делать внутри дома. Тогда достаточно длины штырей и 1.5 метра.

    Ориентироваться на сечение металла не нужно. Провод заземления должен быть не меньше жилы питающего кабеля. Т. е., если дом подключен кабелем 10 мм2, то и заземляющий провод должен быть 10 мм2 или больше.
     
    Иванов Костя , 16.08.16
    #2 + Цитировать
  3. Nikolas123
    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    Nikolas123

    Участник

    Nikolas123

    Участник

    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Извините, но вопрос наверно глупый. А провод заземления (т.е подключения) и "горизонтальный проводник заземления" это ведь не одно и тоже? Там горизонтальный вроде тоже что-то дает полезное?
    Я имел в виду - если я кабель 25мм2 использую как горизонтальный заземляющий проводник.

    А как вы имели ввиду внутри дома? Земля то одна и та же, что под домом что рядом?
     
    Последнее редактирование: 16.08.16
    Nikolas123 , 16.08.16
    #3 + Цитировать
  4. жэка45
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    2.188
    Благодарности:
    793

    жэка45

    Живу здесь

    жэка45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    2.188
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Рыбинск
    Я не спец...но покой хрен такие квадраты...?посмотрите в общественных местах...больницах...часто вижу просто арматурину по стене...а оборудование посерьёзней будет.
     
    жэка45 , 16.08.16
    #4 + Цитировать
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.552
    Благодарности:
    5.549

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.552
    Благодарности:
    5.549
    Адрес:
    Белгород
    Горизонтальные полосы в земле безусловно вносят свою лепту в качество заземления. Поэтому лучше применять металл. А если Вы проложите провод в изоляции, то эффект горизонтальной полосы потеряете.
    Ну и кроме того, провод легче перерубить, лишив себя заземления.

    Я бы рекомендовал на дистанциях по максимуму применять именно металл. А на провод переходить в тех местах, где с металлом работать затруднительно.

    Но по разным соображениям переход с металла на провод может быть выполнен где угодно. Но в любом случае провод заземления не должен быть меньше, чем жила питающего кабеля.

    Под домом тот же грунт. И он там не высыхает и не промерзает. Поэтому штыри можно укоротить.
     
    Иванов Костя , 16.08.16
    #5 + Цитировать
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.552
    Благодарности:
    5.549

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.552
    Благодарности:
    5.549
    Адрес:
    Белгород
    Не имеет значения как называется объект и какое оборудование стоит. Электричество везде одинаково.
    Можно только усилить заземление, улучшить его параметры. А вот снижать их не стоит.

    Там, в больницах, на виду может быть только одна арматура, а под землей труба 8-ми метровая.
    Здесь же в глубину не получилось. И чтобы не потерять в качестве, приходится делать в ширину.
     
    Иванов Костя , 16.08.16
    #6 + Цитировать
  7. Nikolas123
    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    Nikolas123

    Участник

    Nikolas123

    Участник

    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Полосу оцинкованную не достал. К сожалению
    Вот и вопрос, собственно - смогу ли я получить хоть какое-то приемлемое качество в схеме ТТ, если:
    1. Очищу кабель от изоляции. 25мм2.
    2. Соединить вертикальные заземлители одним или несколькими кабелями с помощью зажимов.
    3. УЗО соответственно поставлю.

    Я пытался расчитать это в разных калькуляторах. Например вот в этой "зазамление 3.2"
    Получается какая-то муть.
    1.png 2.png

    Что значит нормируемое сопротивление?
    А если по нормам то
    "В электроустановках напряжением 380/220 В Rз<4 ом" - это проходит
    "В электроустановках напряжением 220/127 В - Rз< 8 Ом" - это проходит.
    Если поставить нормируемое 10 Ом - уже не проходит.

    Да 36 Ом это как-то очень хорошо, для такой "порнографии". Учитывая -то что не могу понять сопротивление грунта. Толи глина толи торф.
     
    Последнее редактирование: 16.08.16
    Nikolas123 , 16.08.16
    #7 + Цитировать
  8. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.007

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.007
    Адрес:
    Пенза
    Для чего достаточно? Когда ты уже перестанешь писать всякий бред подвергая людей реальной опасности? :mad:
    Это не заземление будет а штырьки с привязанной проволочкой! :aga::mad:
    Давно ли под домом то лазил который хотя бы лет 5 уже стоит в нормальном месте, не на болоте? И ещё https://www.forumhouse.ru/useralbums/385624/view-image/z.jpg
     
    Последнее редактирование: 19.08.16
    olegaa2 , 19.08.16
    #8 + Цитировать
  9. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.007

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.007
    Адрес:
    Пенза
    Если в земле, то придётся делать 100% надёжную герметизацию соединения.
    Применив соответствующий рычаг можно всё:)
    Ну если штырь не полез то уголок и подавно не пойдёт:no:
    Пробурить отверстие и туда уже опустить заземлитель:)
    Он так сгниёт через несколько лет. И вообще при ТТ и УЗО на 30мА -
    ТТ нужно:
    - по ПУЭ = 50 Вольт / Ток отсечки УЗО (в Амперах)
    - по рекомендациям = 25 Вольт / Ток отсечки УЗО
    - по советскому ГОСТу для больниц и т. п. объектов = 5 Вольт / Ток отсечки УЗО

    Т. е. при токе УЗО 30 мА нужно:
    - 1667 Ом
    - 833 Ома
    - 167 Ом
     
    Последнее редактирование: 19.08.16
    olegaa2 , 19.08.16
    #9 + Цитировать
  10. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    795

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    795
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Арматуру потолще не вариант взять ?
    Вся железная дорога, прорытая кротом в СПб на стальных полосах 40х5
     
    Vitman777 , 19.08.16
    #10 + Цитировать
  11. uistoka
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    1.238

    uistoka

    Живу здесь

    uistoka

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Kirov, Kirovskaya Oblast', Russia
    Тоже хотел купить модульное заземление, но у меня 1 м песка, а потом глина с известковыми камнями, то есть велика вероятность, что точно в камень упрусь. Посмотрел у ЭЛМАСТа там они делают из нержавейки такое заземление, которое не боится камней и пишут, что намного лучше оцинкованных и омедненных штырей. Вот сейчас думаю может купить 3 метра пруток нержавейки да забить?
     
    uistoka , 22.08.16
    #11 + Цитировать
  12. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.780
    Благодарности:
    3.625

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.780
    Благодарности:
    3.625
    Адрес:
    Москва
    А у них есть прутки 3м?
     
    ZooZoo , 22.08.16
    #12 + Цитировать
  13. uistoka
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    1.238

    uistoka

    Живу здесь

    uistoka

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Kirov, Kirovskaya Oblast', Russia
    У кого? Прокатом на базах они 6 метров идут?
     
    uistoka , 22.08.16
    #13 + Цитировать
  14. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Необходимую марку стали только уточните.
     
    ink_house , 22.08.16
    #14 + Цитировать
  15. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.780
    Благодарности:
    3.625

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.780
    Благодарности:
    3.625
    Адрес:
    Москва
    Как-бы, вы сами себе отвечаете, а я только пытался уточнить...
     
    ZooZoo , 22.08.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также