1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплый пол и радиаторы

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Гость, 17.05.05.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Гость

    Гость

    Гость

    Гость

    Всем доброго дня. Построил коттедж и встал вопрос с монтажом отопления, а именно с оборудованием. Дело в том, что по всему первому этажу будут идти водяные теплые полы (под ними пенополистирол). Монтажники говорят, что в этом случае, необходимости ставить радиаторы у окон просто нет. Мотивация очень проста-хорошее утепление дома (пеноблок/утеплитель/кирпич), приличные ока, хорошее утепление крыши и теплу просто некуда будет уходить. С одной стороны все выглядит логично, но все это как-то непривычно. В связи с этим прошу совета у "бывалых" монтажников, ну и в идеале хочется услышать тех, кто уже имеет опыт эксплуатации подобных домов. Действительно ли стоит ставить радиаторы только на втором этаже...
    Заранее благодарю.
     
    Гость , 17.05.05
    #1 + Цитировать
  2. Гость

    Гость

    Гость

    Гость

    Если не ставить радиаторы на первом этаже какой ни была бы изоляция окна будут запотевать
     
    Гость , 27.10.05
    #2 + Цитировать
  3. Гость

    Гость

    Гость

    Гость

    Теплый пол это в принципе - тот же теплообменник, и, если их сделать с расчетом, что будет такая же теплоотдача как и с радиаторов (возможно и больше), то все в порядке. И так каждый этаж.
     
    Гость , 04.11.05
    #3 + Цитировать
  4. mozgolom

    mozgolom

    mozgolom

    Гость

    Ставьте теплые полы во всём доме.
    По деньгам - практически равнозначно.
    Только сделайте нормальный проект, это всетаки система.
    Далее -только выгода. Проще располагать мебель, не нужно половины предполагаемых ковров и прочего, меньше затраты на отопление. Ведь температура полов почти в два раза ниже радиаторов.
    Лучше воспользоваться услугами фирмы. По крайней мере на этапе проекта, комплектации, шефмонтажа.
     
    mozgolom , 20.11.05
    #4 + Цитировать
  5. Mike

    Mike

    Mike

    Гость

    В основном согласен с коллегой, но затраты на отопление будут не сильно отличаться, т.к. характиризуются исключительно потерями тепла через ограждающие конструкции,двери,окна и вентиляцию. Но с тёплыми полами вы получите наиболее правильное распределение тепла и наивысший комфорт.
     
    Mike , 29.11.05
    #5 + Цитировать
  6. Sword
    Регистрация:
    29.11.05
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    17

    Sword

    Дачный дачник

    Sword

    Дачный дачник

    Регистрация:
    29.11.05
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Истинная правда!
    Дело в том, что сам проживаю в коттедже, где на 1-м этаже (по всему контуру) водяной теплый пол, а на 2-м этаже радиаторы. Делать на 2-м этаже так же трубы не стал. На полу паркет, так что подогрев исключен.
    Что мгу заменить. Комфорт безусловно есть и очень доволен, что сделал отопление именно таким образом. Но какие есть подводные камни:

    Расчет отопления просто необходимо делать. Фишка в том, что по полу не пустишь температуру теплоносителя +90 С, будешь как на сковородке прыгать. Обычно ставлю + 50 С. Но здесь сбивается теплоотдача у радиаторов второго этажа. Они, при стандартном просчете количества секций, недодают необходимого тепла. И соответственно, необходимо увеличить эти секции (как я и сделал).

    Истинная правда!
    Окна заказывал в Евроокнах. Они мне ни слова не сказали о вентиляции и специальных клапанах в этих окнах. Теперь испытываю трудности с приточной вентиляцией. Окна действительно "потеют". Но из это тоже есть выход. Это приточная камера (друзья посоветовали). Это целая большая система будет стоять на потолке. Там и кондиционирование и вентиляция в одном флаконе. Дорого конечно, но зато удобно. По крайней мере, в спальнях всегда будет свежий теплый воздух. Слава богу, что есть свободный вентиляционный канал рядом с камином. Туда приток и поставлю.
     
    Sword , 29.11.05
    #6 + Цитировать
  7. ГИП

    ГИП

    ГИП

    Гость

    Господин Sword, а об таком понятии как отдельный контур на систему Теплый пол Вы не слыхали?
    То что на этот контур ставиться 3х ходой смеситель, специально для того что бы Вы, и дургие посетители этого форума не прыгали на сковордке и количесво секций на приборах не увеличивали! Тем самым мы можем в контур отопления подать температуру 80 градусов,не 90 конечно, как Вы пишете- уж очень это экстремальный режим для китайских труб. Да и не зачем такой режим держать.
    А в систему теплый пол мы подаем температуру как ВЫ правильно заметили 50-45 грудусов.

    Что же касается вентиляции и кондиционирования в одном флаконе(прям хед анд шолдерс какой то) то тут Вы тоже погорячились немного со своими выводами, да и друзья Вам фигни всякой посоветовали.
    Конечно такие системы есть, но они достаточно дороги, обычно делают отделmye. систему вентиляции, а для компенсации теплопоступлений делаю систему кондиционирования, на базе сплит систем, мульти сплит систем, или на чем нибуть посерьезней- VRV, VRV2 или других мультизональных систем.
    Опять же как она у вас будет стоять на потолке то? ТАм же около 50-60 ДБ шум! Поделитись секретом ;)

    И одним канальчиком не обойдешся. Потребуется еще один для вытяжной системы. Все таки знаете, если Вы воздух свежий подаете в помещение, то отработанный воздух(с положительно заряженными ионами) нужно куда то еще и девать, по умному это называется обеспечение требуемого воздухообмена в помещении.
    Так что предусмотрите еще один канальчик для вытяжной системы, желательно механической.

    Всем удачи.
     
    ГИП , 04.12.05
    #7 + Цитировать
  8. Konstantin
    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    218

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Москва
    Интересная тема по поводу вентиляции. Меня это так же волнует. Уважаемы ГИП, распишите, будьте добры эту тему поподробнее. Мне так же хотелось бы улучшить вентиляцию дома. Сделать более комфортное ее что ли... А то обычные вытяжки не всегда справляются со своими обязанностями. Беда, похоже, стандартная. Стеклопакеты не дают притока воздуха. А где же брать приток и как сделать действительно правильную вытяжку?
     
    Konstantin , 05.12.05
    #8 + Цитировать
  9. ГИП

    ГИП

    ГИП

    Гость

    Ну для начала нужно понять что в доме, должно существовать несколько вытяжкных систем (если брать котедж)
    1) Общеоменная вытяжка (из жилых помещений)
    2) Вытяжка из сан/узлов, гардеробов
    3) Общеобменная вытяжка из Кухни.
    4) Местая вытяжка из кухни(над зонтом)

    Т. е несложно посчитать, что в нормальном доме, в котором вентиляция сделана в соответсвии с нашими нормами, минимум должно буть 4 вытяжные системы.

    И как минимум одна приточная.

    Как мы выбираем приточную систему. Минимальная норма на человека в помещении 60 м3/ч. свежего воздуха. Т.е если у нас в гостинной планируется 5-6 человек, то мы туда подаем 360 м3/ч свежего воздуха.
    В спальне где обычно 2 человека мы подаем 120 м3/ч.
    И т.д и т.п.

    Теперь по вытяжке, сколько подаем столько должны удалить.
    Но тут есть много хитростей, допустим что предотвратить переток вредностей, делается дисбаланс по вытяжкам.
    Пример:
    Та жа гостинная но там курят.
    Количесвто воздуха увеличивается до 80-90 м3/ч на человека получается 540 м3/ч на помещение приточного воздуха ну жно падать, и кубов 700 удалить.
    Надеюсь понятно почему и зачем.
    Вытяжка из спалтных, обычно происходит не из самой спальне, а из с/у (который обычно при спальне) или гардероба.
    Но все эти нюансы решаются в ходе РАБОЧЕГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ.
    Удачи!
     
    ГИП , 05.12.05
    #9 + Цитировать
  10. Konstantin
    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    218

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Москва
    Теперь я понимаю, почему у меня возникают проблемы со свежим воздухом в доме. При строительстве дома, были только чертежи с указанием всех высот, все замеры. Именно строительная часть, по сути, только футляр. Не было дополнений по инженерии, вентиляции. И получилось так, что вытяжка есть на кухне, в санузлах 1-й, 2-й этаж, рядом с камином и все... Причем в санузлах с обратными клапанами. Ну, а притока, похоже, вообще не получилось. Я действительно, как написано выше думал (как и предыдущий оратор) о приточной камере. Поставить ее на потолке, и пусть себе молотит. Запитать ее через котел, для подачи уже теплого воздуха. Но когда мне это все посчитали, то оказалось, что это стОит как "маленький вертолет". Какие могут быть альтернативные решения. Конечно, приточки, это очень дорого. А вентиляция в доме просто необходима. Это факт!
     
    Konstantin , 05.12.05
    #10 + Цитировать
  11. Гость

    Гость

    Гость

    Гость

    Попробуйте клапана в окна поставить.
    Может изменить ситуаци.
    Это альтернатива открытой форточки ;)
    А от котал теплый воздух не подается!
    От котла подается горячая вода в калорифер для нагрева свежего воздуха, в зимний период года.
    У вас котедж сколько метров?
     
    Гость , 05.12.05
    #11 + Цитировать
  12. Konstantin
    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    218

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Москва
    Дом 220 метров. А по поводу калорифера, то ведь они же бывают, если я правильно понимаю, с приточной вентиляцией, как вы говорите "в одном флаконе".
     
    Konstantin , 05.12.05
    #12 + Цитировать
  13. ГИП

    ГИП

    ГИП

    Гость

    Константин, есть наборные приточные установки.
    Т.е конструктор, который состоит из вентилятора, шумоглушителя, фильтра, электрического или водяного обогревателя, отсекающей заслонки с приводом.

    Есть компактные приточные установки. допустим Ostberg SAU. Они плохи тем что есть ограничения по выбору, например.
    Расход 300 м3/ч, патери давления 100 Па, подходит установка SAU 125 по всем характеристикам кроме одной, мощности калорифера, вместо 5 кВт у него мощность 2 или 3 точно не помню, приходиться выбирать следущую по номенклатурному ряду установку SAU 200.
    Понятно?
    ;)
     
    ГИП , 05.12.05
    #13 + Цитировать
  14. Konstantin
    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    218

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Москва
    Понятно, что есть чем поиграться и заниматься этим должны специалисты. Но в любом случае спасибо.
    По поводу ссылки, которую я Вам адресовал. Не смотрели?
     
    Konstantin , 05.12.05
    #14 + Цитировать
  15. ГИП

    ГИП

    ГИП

    Гость

    Ну предложение архитектора правильное.
    ----------------------
    Во-вторых, придется компенсировать отсутствие "дышащих стен"
    организацией приточно-вытяжной вентиляции.
    Но это уже отдельная история.
    ------------------------
    У вас дом на какой стадии?Отделка есть уже?
    Что на это говорят строители?
     
    ГИП , 05.12.05
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.