1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Керамогранит, стяжка на гипсовой основе, какой выбрать клей?

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем YN3ru, 08.08.16.

  1. YN3ru
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    YN3ru

    Участник

    YN3ru

    Участник

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Краснодар
    Керамогранит, стяжка на гипсовой основе, какой выбрать клей?
    Добрый день, я не специалист, поэтому всего не предусмотрел и залил стяжку на основе гипса. Прочитал много тут о клеях для керамогранита и почему-то нигде не встретил упоминания о стяжках на основе гипса. Я залил пол ВОЛМА Нивелир Комфорт, все это уже высохло за месяц. Купил керамогранит 600х600 и столкнулся с тем, что не могу подобрать правильный клей.

    Почти во всех клеях разных фирм для керамогранита есть ограничения по размеру плитки или по основанию. То есть тот клей, который подойдет под такой формат плитки можно применять на цементных или бетонных основаниях. Например Ceresit CM 12, CM 117 можно применять и на гипсовых (ангидритных), если в него добавить эластификатор CC 83, но его сняли с производства. В Ceresit пытался обратиться, пока никакого ответа мне не дали.

    Тут на форуме нашел в одной из тем рекомендацию к использованию Юнис Гранит. Вроде бы по техническим характеристикам мне подходит, и плиты тяжелые держит и вроде для гипсовых оснований годится: "Применяется по недеформирующимся основаниям: бетонным (в т. ч. ячеистый бетон и шлакобетон), цементным (в т. ч. цементная штукатурка), кирпичным, гипсовым (ГКЛ, ГВЛ, ПГП и т. п.), а также по асфальту."

    Я после нескольких вечеров чтения о клеях до сих пор удивляюсь тому, что про гипсовые наливные полы и керамогранит никто почему-то ничего не написал в Интернет, неужели все "забивают" на рекомендации производителя клея и просто кладут на любой клей для керамогранита?

    Я правильно понимаю, что вся беда гипсового основания - это высокая впитываемость влаги из клея? Спасет ли в таком случае 2 слоя грунтовки СТ 17 неразбавленной? Или еще после СТ 17 бетон-контактом (у меня он есть) покрыть пол или выбрать какой-то гидроизоляционный состав для оснований под плитку?

    Огромное количество информации и отсутствие практических знаний меня заставило задать вопрос вам, уважаемые форумчане. Заранее спасибо за ответ!
     
    YN3ru , 08.08.16
    #1 + Цитировать
  2. YN3ru
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    YN3ru

    Участник

    YN3ru

    Участник

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Краснодар
    Я, вероятно, в терминах запутался, имел ввиду: "Гипсовый наливной ровнитель Волма Нивелир Комфорт". Так будет правильно и понятно о чем я?
     
    YN3ru , 08.08.16
    #2 + Цитировать
  3. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.167

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Байкал
    Не в ту сторону смотрите. Вот что вам надо Плитонит В, или Плитонит В+, или Плитонит С
     
    Последнее редактирование модератором: 08.08.16
    Sarma38ru , 08.08.16
    #3 + Цитировать
  4. YN3ru
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    YN3ru

    Участник

    YN3ru

    Участник

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Краснодар
    Я вижу, что Вы здесь уважаемый пользователь, но у меня все-таки складывается ощущение, что Вы меня просто решили потроллить.

    У меня есть квартира в панельном доме 80х годов постройки, делаю своими силами капитальный ремонт, сейчас в работе кухня. Стены оштукатурил, зашпаклевал, потолок покрашен, наливной гипсовый пол залил для выравнивания перепада от 0 до 19 мм, пол сейчас по уровню во всех плоскостях, без ям и неровностей. Следующий этап - укладка креамогранита, загвостка в выборе клея.
    Не спрашиваю - понятно или нет, потому что будет непонятно опять. Спасибо за внимание к моей теме.

    Спасибо, нашел в строймаркетах города. По описанию Юнис Гранит похож, но возьму лучше плитонит.
     
    YN3ru , 08.08.16
    #4 + Цитировать
  5. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    Этого достаточно, но если пол с подогревом лучше брать эластичный клей.
     
    Хазад , 08.08.16
    #5 + Цитировать
  6. YN3ru
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    YN3ru

    Участник

    YN3ru

    Участник

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Краснодар
    Все верно?
    1) Грунтую дважды свой наливной пол грунтовкой CT 17
    2) Покупаю PLITONIT В Pro
    3) Для укладки плитки 600х600 на ровное основание мне будет достаточно кельмы с зубом 8 мм
    4) Зазоры оставляю 1.5 мм, толщина стойки системы выравнивания плитки DLS
    5) Из-за высокой эластичности выбранного клея я могу не наносить вмазыванием тонким слоем на керамогранит, а класть клей только на пол.

    В общем-то, мне ответили другие участники форума, главным был вопрос о подходящем клее, а порядок моих действий выше, я думаю, верный.
    Всем спасибо за уделенное время.
     
    YN3ru , 08.08.16
    #6 + Цитировать
  7. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.094
    Благодарности:
    913

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.094
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Россия
    Про клей один из возможных ниже. Сначала -суперважное отступление:
    Если вы не на первом этаже вашего панельного дома:
    если вы случайно ...по незнанию (или по советам "опытных отделочников")сделали основу (промежуточный слой пола) - в сумме с плитой и будущим верхним отделочным слоем отвечающий характеристикам "запрещенных" законом полов - Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом, паркетом и керамической плиткой - на страницах https://www.forumhouse.ru/threads/248895/
    то наверное стоит задуматься :faq:, перед тем, как класть плитку во всех помещениях (кроме того, где это оправдано влажностными особенностями - туалет, ванна, наверное?)- например, пробежите #1013. :)Что нередко происходит в квартирах, над которыми полы в составе перекрытия имеющие не соттветствующий закону индекс снижения приведенного уровня ударного шума -вы и сами знаете с известного российского форума "Клуб защитников тишины".
    P. S. По неточной информации с форума известного акустика А. Смирнова (сообщение от 5 августа 2016 на его форуме соундмодератор. орг) - вроде... есть эластичные клеи для плитки - дающие пусть не нормативные законные минимальные 17-23 дБ (в зависимости от типа плиты перекрытия) снижения Lnw, но хотя бы 10 дБ-+ (что несомненно в какой-то степени уменьшит проблему отношений с нижними и нижними-диагональными соседями (их минимальных санитарных прав) и уменьшит остроту проблемы исполнения обязательного требования требования закона ..) Но поскольку я тот им продекларированный клей (Sikabond-T8) в руках не держал, перекрытие с плиткой по нему не испытывал по ГОСТу с ударно-топательной машинкой ТМ50 -то врать не буду. (Несмотря на его (А.Смирнова) авторитет профи-акустика и звукоизоляции и огромный практический опыт мне представлялись и представляется сомнительным применение в многоквартирниках керамической плитки (керамогранита) без правильной законной (СП23-103-2003) основы под нее в виде стяжки, плавающей на упругой прокладке, которые только и могут обеспечить требование закона - индекс перекрытия (пола) Lnw (по снижению приведенного уровня ударного шума) не более 60 дБ, исходя из моего опыта проживания под перекрытиями с керамической плиткой по НЕплавающей стяжке - теми, самыми самыми антисоседскими не соответствующими требованиям закона (Lnw более чем на 15 дБ больше порога законного)
    Удачного выбора и успешного ремонта!
     
    Последнее редактирование: 09.08.16
    vasilii2 , 09.08.16
    #7 + Цитировать
  8. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.167

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Байкал
    Пункт 1 вычеркните. Замените его на промазывание пола плиточным клеем на сдир. Зуб для такой плитки нужно 10. Обратную сторону плитки обмазываете клеем на сдир. Или зубом 8 и на плитку и на пол, чтоб гребни перпендикулярно были. Так наверняка навека получится.
    Не надо грунтовать всё подряд. Часто грунт только вредит.
     
    Sarma38ru , 09.08.16
    #8 + Цитировать
  9. YN3ru
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    YN3ru

    Участник

    YN3ru

    Участник

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Краснодар
    Поздно, уже прогрунтовал дважды.
     
    YN3ru , 09.08.16
    #9 + Цитировать