1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

2 этажа ВТП и 3 насоса

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем andy172, 06.08.16.

  1. andy172
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100

    andy172

    Живу здесь

    andy172

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юрген72 предлагает поставить туда насос, соответственно, если только вентиль для регулировки. Попробую нарисовать.
     
  2. andy172
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100

    andy172

    Живу здесь

    andy172

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы предполагаете, что так будет работать без смесительного узла?
     

    Вложения:

    • СО4.jpg
  3. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651
    Адрес:
    Пермь
    Да будет. Это и является своеобразным смесительным узлом. Только один обратный клапан лишний (на обратке)
     
  4. andy172
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100

    andy172

    Живу здесь

    andy172

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно, что-то перемудрил.
    Согласен, но без возможности более-менее точной регулировки. Боюсь что при всяком изменении температуры на улице придется брать бубен и долго танцевать.
     
  5. andy172
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100

    andy172

    Живу здесь

    andy172

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может быть кто-нибудь еще выскажет соображения по этому варианту?
     

    Вложения:

    • СО5.jpg
  6. Тёплый_дом
    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    56

    Тёплый_дом

    Живу здесь

    Тёплый_дом

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    56
    Возможно получится так:

    ТП от неконд.котла 01.jpg

    Сопротивление потребителя взял предположительно в 10 кПа.
     
    Последнее редактирование: 08.08.16
  7. andy172
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100

    andy172

    Живу здесь

    andy172

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Тёплый_дом, а этот клапан VT. MR01.N.0603 нельзя использовать, в вашей схеме, не хватит протока? Кvs 3,3.
     
    Последнее редактирование: 08.08.16
  8. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.660
    Благодарности:
    11.651
    Адрес:
    Пермь
    Не обязательно. Как вариант подключить комнатный термостат с внешним датчиком расположив его на подаче после перемычки.
     
  9. Тёплый_дом
    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    56

    Тёплый_дом

    Живу здесь

    Тёплый_дом

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    56
    Почему нельзя? У него Kv=16.9
     
  10. andy172
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100

    andy172

    Живу здесь

    andy172

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, пожалуй это вариант.
     
  11. andy172
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100

    andy172

    Живу здесь

    andy172

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Kv=16,9 это у vt mix 03, который на вашей картинке. А у VT. MR01 только 3,3 - этого же мало? VT MIX 03 в автоматическом режиме работает только с электроприводом, соответственно нужен ещё привод и термостат. На круг вся эта музыка будет равна двум смесительным узлам на VT. MR01 + термоголовки с капиллярными датчиками. А два раздельных смесительных узла это уже поэтажное регулирование, что гораздо интереснее:)]
     

    Вложения:

    • image.png
  12. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    ИМХО, решение имеет право на жизнь при согласовании насосов. Причем нежелательно менять расходы при изменении тепловой нагрузки, и ОК в этом случае могут вообще не понадобиться. Но не факт, что при согласовании работы внешнего и котлового насосов получится обеспечить требуемый расход в системе.
    Смотря на какие режимы планируете выйти.
    Навскидку: Если Вы рассматриваете вариант одного НСУ с дельтой 5°С при тепловой нагрузке ~ 22 кВт, то напор на коллекторе ТП в Вашем случае должен быть ~ 4 м в. ст при суммарном расходе ~ 3,8 куба в час. Для приемлемой пропорциональности регулирования авторитет трехходового рекомендуется ~ 0.5, это означает, что потери на нем должны быть приблизительно такими же, что и на контуре ТП, т. е. ~ 4 м в. ст. А этим условиям будет соответствовать клапан с КВС ~ 2.6! Но суммарные потери в системе составят уже 8 м в. ст! Это издержки длинных петель.
    Поэтому может лучше будет установить на каждый этаж по узлу и, возможно, снизить планируемую дельту, например до 7°С? Тем более, что рассматриваются расчетные режимы (при минимальной температуре окружающего воздуха) а при "средних" температурах дельта подтянется к нужным Вам 5 градусам.
     
  13. andy172
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100

    andy172

    Живу здесь

    andy172

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опять возвращаемся к согласованию насосов. И невозможность белее-менее автоматического поддержания температуры, относительно меняющегося теплосъема, тоже смущает.
    У меня в расчетах нормально "перезаложено", я надеюсь:) Потери считались с учетом инфильтрации, вентиляции и нападения интервентов. Но, вот эта зима, показала что в нашем регионе холодными бывают не только пятидневки, но и трехнедельки:flag:
    Для комфортного управления климатом, от смесительных узлов, поэтажных, не уйти. Для их реализации не хватает трехходовых и термоголовок для них, остальное уже в системе стоит, нужно только перенести на трубу подачи. Но остается все тот же вопрос - согласование работы трех недружных насосов. Возвращаюсь к началу. Возможно ли это сделать без гидравлического разделителя? Возможно, перенос магистральных насосов на подачу, уменьшит их влияние на котловой насос? Есть шанс что такая схема будет работать, в плане согласования работы насосов? Сразу оговариваюсь, запорная арматура, разъемные соединения и т. п. на схеме отсутствуют, так как обсуждается не ремонтопригодность системы, а ее работоспособность.
     

    Вложения:

    • СО с СУ.jpg
  14. Тёплый_дом
    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    56

    Тёплый_дом

    Живу здесь

    Тёплый_дом

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    56
    Нет, зря нарисовал предудыщую схему. Извините, по ней не получиться.

    Всё-таки гидроразделитель нужен, наверное.

    Котел неконд.только на ТП 02.jpg
     
  15. andy172
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100

    andy172

    Живу здесь

    andy172

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заметил, что не хватает/не там установлены ОК, исправил. Поделитесь соображениями, может это работать без гидравлического разделителя?
     

    Вложения:

    • СО с СУ1.jpg