1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Расчёт площади РТО

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 01.08.16.

  1. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    3.158
    Благодарности:
    1.514

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    3.158
    Благодарности:
    1.514
    Адрес:
    Минск
    Расчёт площади РТО
    И так, подходит время заказывать ПТО на мой ТН.
    Задумался над ПТО в роли РТО.
    Как просчитать необходимую площадь теплообмена?

    Исходные данные:
    • 410й газ.
    • твинскрольный компрессор с отделителем жидкости на входе.
    • 7 квт тепла в конденстаоре (отдаю в теплые полы и стены черет ПТО)
    • 6 квт тепла в испарителе (беру из грунта через гликолевый контур, многоэтажка, и ПТО)
    • планирую кипение около +2..+7С в зависимости от поры года итд, весь перегрев хочу вынести в РТО. Т. е. после испарителя имеем температуру докипающего фреона около 2-7С.
    • планирую конденсацию 30С (средний тепловой напор 2К, переохлаждение в ПТО конденсатора 3К). Т. е. на выходе конденсатора теплый жидкарь температурой 27С, из которого надо бы забрать тепло...
    • желаемый перегрев 4К
    • кипеть в РТО на максимальной можности (7квт по теплу) не нужно. Нужно лишь вынести газовую фазу из испарителя.
    Что уже есть:
    Уже есть компрессор с штатным отделителем на входе, буду использовать его в таком виде.
    Есть также литровый ресивер на всасе. Можно содрать с него заводскую краску, обмотать жидкарем и пропаять, получив "конструктивный РТО" (с) @Gaunt
    Есть два глушителя, можно тоже поставить и обматать трубой...

    А можно купить ПТО небольшой площади и использовать как РТО.

    Помогите прикинуть необходимую площадь!
    IMG_20160430_152212.jpg
     
    dobrinia , 01.08.16
    #1 + Цитировать
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.403
    Благодарности:
    2.482

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.403
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это невозможно. Для активного кипения фреона - нужно 2К.
    Меньше может дать только полностью затопленный испаритель. Как эффективно совместить затопленный испаритель и твою хотелку 20-120% производительности - незнаю.
    Опыта использования РТО у меня нет. Но и городить огород с РТО, на 410 газе - желания тоже нет.

    Чтобы вибрации не передавались - загогулину из гнутой трубы придется использовать.
    Раз есть загогулина, метр - два, то можно грамотно стянуть жидкостную трубку с этой загогулиной, учитывая работающую плоскость.

    Думаю, при малой нагрузке на испаритель - даже эти два метра будут работать эффективно.
    При большОй нагрузке - неминуемо вырастет дельта на испарителе.
    Также, в загогулине, с ростом мощности будут расти потери - суть перегрев=высушивание газа.
    Т. е. присутствует некоторая компенсация по перегреву.
    Дальше - для реализации переразмерянного испарителя при малой мощности, потребуется больше фреона...то бишь ресивер.

    В сухом остатке - на поклон к Санташу, за "чайником"
    Ну и ПТО под возможный проток контура.
     
    Gaunt , 01.08.16
    #2 + Цитировать
  3. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    350

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Ивантеевка
    Sheeny , 02.08.16
    #3 + Цитировать
  4. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    3.158
    Благодарности:
    1.514

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    3.158
    Благодарности:
    1.514
    Адрес:
    Минск
    А почему РТО не ставят ДО испарителя? :aga:
    Этим же можно было бы максимально охладить жидкарь - максимально повысить температуру кипения...
    Отбор тепла был бы более эффективнее, чем ставить РТО после испарителя.
     
    dobrinia , 27.09.16
    #4 + Цитировать
  5. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    266

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Днепр
    Полный теплообмен на рто из пто плюс затопленный испаритель, пожалуй дал бы видимый прирост эффективности. Единственное ограничение- температура головы. Если насос только на отопление и на выходе конденсатора не больше 20 градусов, на 410 газе может и прокатит. Нужно считать. На всасе будет не на много меньше, чем на выходе конденсатора. Ну а схема получается аналогичная дх.
     
    ВиталикД , 27.09.16
    #5 + Цитировать
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.403
    Благодарности:
    2.482

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.403
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это равносильно тому, что вообще ничего не снимать с теплого жидкого фреона после конденсатора...И отправить его в испаритель.

    Оставь в покое это РТО. Лишняя запчасть на 410 газе. Особенно, если есть ЭРВ.
    Посчитай лучше газовые потери при своих условиях, на всех оставляемых железках при 60 и 90 оборотах...
    Уверяю, потерь наберется в несколько раз больше, чем прихода от РТО.
    Ладно бы ДХ. Там есть немалые потери на прокачку контура. Работа на малых оборотах оправдана.
    Но для вода-вода, с учетом двух циркулей вместо одного, лезть в обороты ниже половины максимальных - нет никакого смысла. Разве что работать не на инерцию стяжки пола, а на воздух.
    Считай на дельту в испарителе 3К и 6К=100%. И не выноси себе моск.
     
    Gaunt , 28.09.16
    #6 + Цитировать
  7. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.008

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.008
    Адрес:
    Рига
    У меня РТО классического исполнения, как по ссылке Sheeny, на Аллиэкспресс. Да, вещь хорошая и необходимая. Позволяет полностью залить испаритель, повысив температуру кипения на 1-2 градуса. Замерял перегревы газа до и после РТО, и эти показатели совсем не большие в реальности, хоть перепады температур сред существенно больше. Потому я "ЗА" увеличение площади РТО и применение в его роли пластинчатого теплообменника. По площади кашу "маслом не испортишь", лишь бы условный проход не создавал сопротивление на всасе. На вскидку 0,1 м2 на киловатт мощности было бы не плохо, если позволяет бюджет.
     
    aparat2 , 28.09.16
    #7 + Цитировать
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.403
    Благодарности:
    2.482

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.403
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Золотые слова...
     
    Gaunt , 28.09.16
    #8 + Цитировать
  9. Arhimed2014
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    143

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Краснодар
    Sheeny Дал хорошую ссылку - все размеры есть. Если вместо спец-накатки использовать намотку медной проволокой то работы на час с перекурами и стоимость получится на порядок ниже. dobrinia должно получиться что-то вроде этого. И еще по вентилям - пригодились для замены испарителя - один на жидкаре после конденатора, второй видно на фото. Рто слева под пенофолом спряталось...
     

    Вложения:

    • IMG_20150203_135011.jpg
    • IMG_20150426_155048.jpg
    Arhimed2014 , 28.09.16
    #9 + Цитировать
  10. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.144

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Почти точ так мастырили вначале, с год, пока не ушли на спаренные емкостные:super:
     
    дед марос , 28.09.16
    #10 + Цитировать
  11. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    3.158
    Благодарности:
    1.514

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    3.158
    Благодарности:
    1.514
    Адрес:
    Минск
    @дед марос, сейчас вообще с докипателем нет смысла в РТО на твой взгляд?
    я все ж думаю жидкостной трубку всаса (около 80см) обмотать... спиралью, с большим шагом... лишним не должно быть. Пару градусов перегрева обеспечим на ровном месте.
     
    dobrinia , 28.09.16
    #11 + Цитировать