1.  Создать заказ

    Найдите проверенных строителей на Бирже FORUMHOUSE. Размещайте свой заказ, читайте отклики и выбирайте исполнителя. Биржа FORUMHOUSE - строительство рекомендованными профессионалами.

    Скрыть объявление
  2.  Стать исполнителем

    Работайте с Биржей FORUMHOUSE. Становитесь исполнителем и выбирайте заказчика. Биржа FORUMHOUSE - строительство дома рекомендованными профессионалами.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Межкомнатные стены на плите перекрытия, прошу помочь

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Futurist, 30.07.16.

  1. Futurist
    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Futurist

    Участник

    Futurist

    Участник

    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Межкомнатные стены на плите перекрытия, прошу помочь
    Приветствую форумчане, вкратце объясню ситуацию. Есть таунхаус, хотим взять именно его
    по многим факторам, поэтому собственно и обращаюсь сюда что бы найти правильное решение,
    брать другой дом пока не хотим возможно можно исправить то что есть.
    Суть проблемы на плите перекрытия стоит вдоль межкомнатная стена пролет 5.5 м. кладка в полкирпича
    оштукатурена с двух сторон от 15-20 мм. слой штукатурки цемент. По расчетам вес стены порядка
    3700 кг., а то может и больше кирпич силикат двухпустотный, стена стоит на плите на самом крае. Есть большие сомнения по поводу этого решения, осмотр плит пока не показал каких либо трещин и прогибов но это пока, дом построен несколько лет назад. Марка плиты ПК 63-15-8 atv вес 2.9 тонны. Расчеты показывают 4.6 тонный полезной нагрузки из них уходит 3700 на стену остается 900 кг. На полу еще не стяжки покрытия и. т. д. Есть еще один момент с одного края примыкает заливная плита и как бы уголком на 70 лежит на этой же плите, с той же стороны где и сложена перегородка. Продавец, говорит типа не париться уже много квартир сделано по этому проекту вопросов и проблем нет, но это не аргумент явно. Поэтому первое что приходит на ум разобрать стены и возвести новые из более легкого материала, но может все это действительно лишнее и можно так и оставить все ? Фотографии стен и плит я приложил. На фото перекрытия без стен, видна монолитная плита которая как бы уголками висит на краях двух плит перекрытия, далее по этим же краям будут возведены межкомнатные стены. Далее под монолитной плитой возведена стена в полкирпича, теоретически эта плита имеет подпор вот ввиде это стены на первом этаже.
    Вопрос очень важный, пытался найти каких то проектировщиков в нашем городе но пока особых успехов нет, из 10 человек 9 не знают, что при нагрузке на плиту надо читывать и вес самой плиты.
     

    Вложения:

    • стены на плите.JPG
    • стены второй этаж.JPG
    • перекрытия без стен.JPG
    • DSC_0738.JPG
  2. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    1.064

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    1.064
    Адрес:
    Минск
    При качественно заделанных шпонках плита работает совместно со смежной, перераспределяя ей часть нагрузки.
    По фото складывается впечатление что балки чердачного перекрытия опираются на стену.
    В маркировке плиты по несущей способности "8" означает 800кг/м2 сверх собственного веса плиты.
     
  3. Futurist
    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Futurist

    Участник

    Futurist

    Участник

    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Оно так и есть балки лежат на стене. В характеристиках плит есть такая информация:
    Расчетная нагрузка плит перекрытия ПК 63.15.8 АтVт (без учёта собственного веса) в пределах 300- 800 кгс/м.
    А с учетом собственного, при массе 2900 кг. 6.3*1.5*800 = 7560 - 2900 / 6.3 = 739 на погонный метр.
    706 * 5.5 = 4064 кг. расчетная нагрузка на длину пролета 5.5 м.
    Вот эти цифры и беспокоят, если бы 800 кг. с учетом собственного веса не переживал бы.
     
  4. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    1.064

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    1.064
    Адрес:
    Минск
    @Futurist, откройте серию на свои плиты и почитайте подробнее. К примеру, из серии 1.141-1 плиты.jpg
     
  5. sdf379
    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    99

    sdf379

    Живу здесь

    sdf379

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    99
    @Futurist, 800 кг/м2 - это чистая нагрузка которой можно нагрузить плиту. Не надо к сбору нагрузок на плиту добавлять собственный вес плиты, это неправильно. Собирайте нагрузку без собственного веса плиты.
     
  6. sdf379
    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    99

    sdf379

    Живу здесь

    sdf379

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    99
    Пустотные плиты с несущей способностью 800 кг/м2, расчитаны на киричные перегородки толщиной 120 мм, при высоте этажа 3,0 м ... 3,3 м, таж же на вес конструкции пола и полезную нагрузку для жилых помещений с коэффициентом запаса.
     
    Последнее редактирование: 01.08.16
  7. Futurist
    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Futurist

    Участник

    Futurist

    Участник

    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Ну так в том то и дело, что 800 кг. это без учета массы плиты так написано в характеристиках плит,
    причем у многих производителей. Я не могу знать какой завод выпустил плиту, есть только маркировка.
    И вот там-же где написано про высоту стен под которую якобы расчитаны эти плиты написано, что при
    длине перегородок более 3 м. рекомендуется использовать более легкий материал для стен. Поищу где были эти рекомендации
     
  8. Futurist
    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Futurist

    Участник

    Futurist

    Участник

    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    В таблице раздел постоянная и длительная цифры 870/570 вес с учетом веса плиты, вес без
    учета веса плиты. Или я в неправильное ее читаю ?
     
  9. Futurist
    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Futurist

    Участник

    Futurist

    Участник

    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Нашел немного информации по данному виду стен, они относятся к висячим стенам,
    опираются в начале и конце стены на несущие стены имеют один проем, расчет
    нагрузки на плиту перекрытия считается совсем по другому. Остался один вопрос на который
    я пока не нашел ответ, при расчетах есть понятие свежей кладки стены и просто уже сложенной
    стены. При свежей кладке формула грубо высота перегородки/3*ширину*плотность материала.
    Вот дальше не пойму когда межшовный раствор застывает стена становится как бы частично самонесущей что-ли ? Потому как в "сухом состояние" нагрузка на плиту более чем в два раза
    меньше чем при свежей кладке.
     
  10. Futurist
    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Futurist

    Участник

    Futurist

    Участник

    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Помочь не может ни кто, жаль. Вот так видимо у нам и строят в стране сейчас, толком ни кто не
    знает ничего.
     
  11. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    1.064

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    1.064
    Адрес:
    Минск
    Как правило так и происходит. Одни строят по форумам, другие не хотят бесплатно консультировать.
     
  12. Futurist
    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Futurist

    Участник

    Futurist

    Участник

    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Искал проектировщиков которые сделают мне грамотный расчет не бесплатно конечно.
    не нашел не хотят браться. Видимо кризис наших людей еще не глубоко в з...цу
    загнал.
     
  13. вконцеконцов
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    35

    вконцеконцов

    Живу здесь

    вконцеконцов

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    35
    Плиты вроде можно усилить, загнав двутавр под плиту и притянув стремянками к ней. Себе буду так делать под перегородками на 8 плитах
     
  14. Futurist
    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Futurist

    Участник

    Futurist

    Участник

    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Я думаю под перегородкой собрать на первом этаже еще перегородку длинной 1.5 метра из
    облегченного кирпича. В первоначальном проекте так и было, перегородка на 2 этаже над
    перегородкой на 1 этаже. Как раз плита опираться будет краем где нет пустоты и монолитная
    часть.
     
  15. вконцеконцов
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    35

    вконцеконцов

    Живу здесь

    вконцеконцов

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    35
    @Futurist, так нельзя, плита снизу не должна подпираться.
     

Смотрите также: