1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужны ценные указания по смете на фундамент

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Maria_G, 29.07.16.

  1. Maria_G
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Maria_G

    Новичок

    Maria_G

    Новичок

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Нужны ценные указания по смете на фундамент
    Добрый вечер, дорогие форумчане и гуру строительства! Мы с мужем собираемся строить дом - в строительстве ничего пока не понимаем, но есть большое желание разобраться. Строитель, которого рекомендовал основатель поселка, предоставил сметы. Цены зашкаливают, время поджимает, ибо за август хотели построить как минимум фундамент, т. е. искать другую строительную организацию и смету от нее просто нет возможности. Если стоимость не удастся снизить, вообще не знаю, через сколько лет построимся (Помогите, пожалуйста, критически посмотреть на смету фундамента и дайте ценные указания, как проверить позиции в ней на предмет необходимого количества и стоимости. Все необходимые размеры напишу, какие попросите. Собираемся строить дом на фундаменте на буронабивных сваях с ростверком. Привожу раздел сметы на фундамент и погреб. Не судите строго - в голове полный сумбур!
     

    Вложения:

    Maria_G , 29.07.16
    #1 + Цитировать
  2. vadim8264
    Регистрация:
    22.05.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    12

    vadim8264

    Участник

    vadim8264

    Участник

    Регистрация:
    22.05.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
     
    vadim8264 , 30.07.16
    #2 + Цитировать
  3. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    399

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Начинать нужно не со сметы, а с проекта. Для фундамента нужны хотя бы минимальные данные по геологии участка и уровню грунтовых вод. Навскидку - почти 132 куба бетона по 3900 это сурово. Пять тонн арматуры, из которых больше половины 14-ая тоже выглядят избыточно. Смахивает на противоатомный бункер.
    Впрочем, неизвестны размеры, этажность дома и регион строительства.
    Пока не совсем понятно что тут строится - сваи, ростверк, подвал, техподполье в одном коктейле смотрятся как-то странно. Что там еще и утепляется 15-ю кубами ЭППС - вообще загадка.
    С другой стороны, любой подвал это довольно затратное и в отапливаемом доме мероприятие.
    По фундаментам есть отдельная тема. Лучше спрашивать там.
     
    holy sp , 30.07.16
    #3 + Цитировать
  4. tolix
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    85

    tolix

    Живу здесь

    tolix

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что за дом то хоть собираетесь строить? какой фундамент?

    после того как вы начнете вашему опытному строителю советовать он вам скажет "делайте сами"
     
    tolix , 30.07.16
    #4 + Цитировать
  5. vadim8264
    Регистрация:
    22.05.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    12

    vadim8264

    Участник

    vadim8264

    Участник

    Регистрация:
    22.05.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток.
    Опишите, пожалуйста, ваши задумки по возведению дома (поэтажность, размеры, выбранную технологию строительства, геологию и тд.)
     
    vadim8264 , 30.07.16
    #5 + Цитировать
  6. Maria_G
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Maria_G

    Новичок

    Maria_G

    Новичок

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    @holy sp, @tolix, @vadim8264 Доброе утро! Спасибо большое за ответ! Проект готов, геологические изыскания отдадут в понедельник (сразу выложу) порода скальная, про грунтовые воды будет ясно по итогам геологии, скорее всего близко. Фундамент на буронабивных сваях с ростверком. Я, так понимаю, это надежный вид фундамента и подходит практически для любого типа почвы, глубина промерзания почвы -1,8 м. Регион - Свердловская область. Дом одноэтажный, возможно, с жилой мансардой, погреб 2м х 3м высотой 2,9 м, в неотапливаемом гараже. Длина дома вместе с пристроенным гаражом (см. схему) - 20600, ширина - 16200. Строить планируем из газобетонных блоков. Картинку дома прилагаю. Заранее спасибо за ваше мнение! :)
     

    Вложения:

    • IMG_1939.JPG
    • 0.JPG
    Maria_G , 30.07.16
    #6 + Цитировать
  7. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    399

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для скального грунта не очень понятно, зачем вообще нужны сваи. Я бы уточнил в разделе у фундаментщиков. Сваи, конечно, вещь надежная, но могут оказаться в Вашем конкретном случае бесполезными.
    Пол гаража удобен низкий. Заезжать каждый день в горку утомляет. Пол в доме должен быть (удобен) относительно высокий. Чтобы снег на стены особо не наметало. Соответственно, при разнице уровня пола в гараже и доме между ними должны быть ступеньки, а в проекте - место под них. Не наблюдается.
    По остальному проекту - довольно много спорных решений. Вход через гостиную, угловые окна...
    Если будет жилая мансарда - под нее нужна лестница, она занимает довольно много места в доме.
     
    holy sp , 30.07.16
    #7 + Цитировать
  8. Maria_G
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Maria_G

    Новичок

    Maria_G

    Новичок

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    @holy sp Хорошо, как получу геологию, напишу фундаментщикам.
    Про гараж мы даже и не подумали, действительно нужны ступеньки. Этот момент можно на этапе строительства подкорректировать же? Гостиная будет отделена дверью, на проекте ее нет. Насчет мансарды еще думаем. А чем смущают угловые окна?
    Количество бетона все еще кажется преувеличенным? Как его можно проверить? Спросить расчеты у тех, кто составлял смету?
     
    Maria_G , 30.07.16
    #8 + Цитировать
  9. tolix
    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    85

    tolix

    Живу здесь

    tolix

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.14
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не строитель если что, но некоторые вещи вызывают вопросы.

    Тут весь вопрос в том что либо "нам нравится такой дом" - тогда придется платить, либо менять подход. Количество бетона там чуть ли не как на плиту фундаментную (а то и больше).
    Что за подбетонка в смете если у вас сваи? Зачем она (100 тыр)? Утеплитель ЭППС - что будете утеплять, ростверк? 15 кубов, хорошо, цена за укладку куба утеплителя более тысячи рублей, не понятно откуда ценник, в проекте сложности по укладке утеплителя?

    Горизонтальная гидроизоляция, чего изоляция, буронабивных свай? Ростверка? Гаража? Погреба? (50 тыр с работой)

    Вам так нужен погреб и прямо сейчас и прямо в доме? Чем больше габариты дома тем будет дороже и сложней, гараж в доме - очень спорное решение, выглядит хорошо в американских фильмах, а в реале - может проще его сделать примкнувшим к дому чем строить одновременно с домом? Ведь не получиться дом делать хорошо а гараж ну как гараж если они одно целое. Плюс не надо топить (а его не надо топить иначе в мегаполисах машина тупо может сгнить).

    Вертикальная гидроизоляция 40 тыр. Нужна? Утеплитель по цоколю еще на сотку, нужен (а что до этого утеплили в смете)? Проект богатый, можно сказать золотой проект. Зачем он? Дом красивый? Тогда придется платить :).

    Вызывают вопросы и по деталям, например по бетонным работам - гайки для стяжных болтов на 78 тысяч рублей ... мое почтенье, а они разве не многоразовые? или замуровываются? и откуда сумма? может есть подешевле вариант? а если многоразовые почему вы, нанимая проф бригаду оплачиваете им покупку многоразовых комплектующих?

    Бетононасос смена 23 тысячи рублей - опять же дом от дороги 20 метров стоит? Нужна стрела 40 метров? Или просто прораб берет процент?

    Доски обрезной по цене деловой 6500р за куб аж на 9,5 кубов, это куда? На опалубку? А жирненько не будет? У бригады работающей по таким ценам нет опалубки у них все одноразовое?

    Арматуры больше чем на плиту с ячейкой 20х20, богаты дом, богатый.
     
    tolix , 30.07.16
    #9 + Цитировать
  10. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    399

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подкорректировать можно. Но качество исходного проекта уже вызывает вопросы. Сколько там еще косяков придется корректировать? А это расходы и головная боль.
    Гостиная отделена дверью, но проход-то все равно через гостиную. Да еще зигзагом. Длинное барахло заносить будет то еще удовольствие... В принципе, если повернуть шкаф в прихожей на 90 градусов, то вместо него можно сделать дверь в коридор, убрав проход в гостиную. Такая планировка выглядит поудобнее.
    Угловые окна смущают высокими теплопотерями, необходимостью заливать над ними угловые балки, опять-таки их теплоизолировать... заморочно. А где холод - там в перспективе конденсат и плесень.
    Да и само угловое окно - штука нестандартная.
    По бетону. Непонятен размер подвала. Если бетон размазать "ровным слоем", на примерно 230 кв. м. 132 куба бетона - то это получится плита 57 сантиметров толщины. Примерно в два раза толще, чем нужно было бы при просто плитном фундаменте без подвала.
     
    Последнее редактирование: 30.07.16
    holy sp , 30.07.16
    #10 + Цитировать
  11. Maria_G
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Maria_G

    Новичок

    Maria_G

    Новичок

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    @tolix Проект дома мы получили в подарок к покупке земли в поселке плюс переделали его немного под себя. Поэтому, ответ - да, нам такой дом нравится и мы готовы вкладывать средства, но мы не готовы переплачивать из-за того, что пока не очень-то понимаем в строительстве и не можем что-то проверить, на что-то посмотреть критическим взглядом. В общем, пока мы - находка для недобросовестных подрядчиков, которые хотят навариться) Надеюсь, благодаря Вашим полезным комментариям и комментариям других форумчан, туман в голове рассеется. Но Ваши комментарии прям ну очень классные:), обязательно до всех пунктов докопаюсь и отпишусь. Сметчики готовили свои сметы на основании данных в проекте (проектировщики и сметчики - из разных организаций), в проекте прописана вся "начинка", там толщина слоев варьируется (прикладываю фото), в общем, простор для сметчиков и строителей, потому как можно заложить в смету по максимуму, а привезти на площадку по минимуму. А про бетононасос - от дороги недалеко, от города 40 км, но думаю, можно его и дешевле действительно можно найти.
    Думаю, проекты все неидеальны, а мы заказали у первой организации, которую нам посоветовали, и то обсуждали только планировку и внешний вид, а когда нам вручили всю книжку со схемами, просто подписали акт. Недальновидно очень, надо было раньше на форум прийти. :nono:
     

    Вложения:

    • IMG_1941.JPG
    Maria_G , 30.07.16
    #11 + Цитировать
  12. Maria_G
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Maria_G

    Новичок

    Maria_G

    Новичок

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    @holy sp Эх, надо было на этапе проекта посидеть на форуме, ибо проект мы уже приняли и акт подписали. Спасибо за Ваши комментарии, действительно есть над чем задуматься. Насчет бетона будем выяснять. Договорились, чтобы другой сметчик проверил цифры.
     
    Maria_G , 30.07.16
    #12 + Цитировать
  13. vadim8264
    Регистрация:
    22.05.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    12

    vadim8264

    Участник

    vadim8264

    Участник

    Регистрация:
    22.05.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Соглашусь с tolix по всем пунктам. В смете переборщили с подсчетами, конечно. Много завышенного.
    Обратитесь к любой другой выбранной компании или бригаде и пусть вам составят смету. Сравните и все станет ясно. А лучше и третью компанию подтяните. Сравниватьнужно обязательно
     
    vadim8264 , 31.07.16
    #13 + Цитировать

Смотрите также