1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Предварительные, теоретические расчеты, при создании ТН с нуля

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем ex_kalibur, 28.07.16.

  1. ex_kalibur
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    ex_kalibur

    Участник

    ex_kalibur

    Участник

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Предварительные, теоретические расчеты, при создании ТН с нуля
    Всем доброго времени суток!
    я извиняюсь за то, что возможно такие темы уже есть в отдельных ветках, и скорее всего моя тема дублирует кого то, но все же...

    Решил собрать ТН для собственных нужд, как его собирать - информации очень много, но вот в теоретических расчетах информация разбросана везде, и для человека не связанного с наукой трудно понять что к чему в плане самих процессов, собственно именно для этого создал данную ветку.

    План освоения теории по сборке ТН:
    1. понять, какое количества тепла можно отобрать при конденсации Фреона R22, возможно ли как нибудь регулировать этим процессом (понять зависимость, если таковая есть, что будет если есть возможность менять температуру в испарителе,)
    2. на основании этих данных рассчитать вид ТО, площадь ТО
    3. рассчитать массу заправляемого фреона

    Если есть терпеливые знатоки (а они есть) начну свои вопросы...

    имеется 104L2516 Компрессор SC10C (R22) , как пишет производитель тепловой мощностью по холоду до 7,6 кВт, на этом примере и будет построен ТН
    чему равен Q у данного агрегата? насколько я понимаю он не постоянен, так как у того же самого производителя нашел в таблице зависимость Холодопроизводительность в Вт при температуре кипения, °С (tконд = 55°С), но ведь эти зависимости для получения холода, как получить такую же зависимость для получения тепла
     

    Вложения:

    • upload_2016-7-28_14-21-47.png
    ex_kalibur , 28.07.16
    #1 + Цитировать
  2. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    729

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    729
    Адрес:
    Москва
    Почему-то многие считают, что компрессор самая дорогая и основная часть ТН. Это не так.
     
    Ljutik , 28.07.16
    #2 + Цитировать
  3. ex_kalibur
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    ex_kalibur

    Участник

    ex_kalibur

    Участник

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Да с компрессором выходит что проще, чем с теплообменником, но что бы собрать самому теплообменник нужен правильный расчет,

    ниже я прикладываю свои расчеты, но я не уверен что они правельные
     

    Вложения:

    ex_kalibur , 28.07.16
    #3 + Цитировать
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.448

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.448
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Только для переливной схемы в испаритель.
    Во всех остальных случаях, при работе на ТП, самоделка выйдет дороже ПТО.
     
    Gaunt , 28.07.16
    #4 + Цитировать
  5. ex_kalibur
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    ex_kalibur

    Участник

    ex_kalibur

    Участник

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Почему вы так решили? у меня выходит не считая работы два кожухотрубных ТО по 1,8 и 2,2 м2 площадью около 18 000 руб, с такой же площадью я думаю готовые будут гораздо дороже
     
    ex_kalibur , 29.07.16
    #5 + Цитировать
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.448

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.448
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Потому, что я их руками делал. Кроме стоимости материалов - обязательно будет потрачено время и место.
    ТО, это не только площадь, это ещё и расход теплоносителя = постоянные затраты. Если для ПТО будет достаточно циркуля 4-8м, то с самоделкой - той же эффективности с 1м2, придется ставить два-три таких насоса. Или увеличивать площадь ТО.

    Повышенные затраты на прокачку, оправдываются лишь на переливной схеме. Ибо ПТО можно разморозить=выкинуть в самый неподходящий момент.

    В конденсатор, на отопление, т. е. не критические температуры=давления, выбор любого другого ТО не будет оправдан.
     
    Последнее редактирование: 30.07.16
    Gaunt , 30.07.16
    #6 + Цитировать
  7. ex_kalibur
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    ex_kalibur

    Участник

    ex_kalibur

    Участник

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    А можно подробней с этого места) пока я еще не начал закупку материалов
    собрать ТО хотел кожухотрубный
    для конденсатора:
    15 метров пластиковой трубы 40мм
    6 трубок по 15 м. диаметром 6 мм
    медные трубки спаиваю и помещаю в пластиковую трубу,
    мощность компрессора 7,6 кВт по холоду, считаете что это будет не эффективно?
     
    ex_kalibur , 03.08.16
    #7 + Цитировать
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.448

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.448
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Следует перевести в объемную производительность. Это при 7.3С он выдаст 7.6 квт.
    Сколько будет реально - ясно, что около 0.
    Дальше смотрите газовые потери в вашей трубе = скорость газа на выходе. В идеале - менее 1.5м/с. Но это малореально и потребует ориентации с учетом гравитации.
    смотрите оставшееся сечение, помножаете на желаемый проток. Должно получиться 0.7-1.2 м/с.
    выше можно, но сопротивление будет дикое.
    Кожухотруб сложнее ориентировать в пространстве, против коаксиала. В коаксиале достаточно обернуть трубу проволокой - винтообразно.
    Свернуть ТО - отдельная тема. Сложно.
    В общем - придется проникнуться, или потерять 2-3К.
     
    Последнее редактирование: 03.08.16
    Gaunt , 03.08.16
    #8 + Цитировать
  9. ex_kalibur
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    ex_kalibur

    Участник

    ex_kalibur

    Участник

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    ) если бы вопрос в 2-3 к, по расчетам это около 36 000 руб выходит все (медь пластик, фреон, маяка)
     
    ex_kalibur , 04.08.16
    #9 + Цитировать
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.448

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.448
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @ex_kalibur, Во первых - поищи на авито ротор или скрол. Поршневой - резко поднимет требования к отсутствию жидкости во всасываемом газе.
    Можно и нужно два мелких - каждый на свой коаксиал.
    Будет гораздо проще и дешевле, чем городить параллельные ветки. Их ещё балансировать надо.
    Второй вариант моего ТН состоял из двух компрессоров, каждый со своим насосом, коаксиалом и конденсатором в стенах. Если бы не дебильное желание поиметь мансарду - нафинг ничего больше не надо. Со временем поменять однофазники на ДС и всё.
    Испаритель на переливную схему нужно считать от доступного протока и температуры воды, ну и затраты насоса тоже. Остальное дело техники.
     
    Gaunt , 04.08.16
    #10 + Цитировать
  11. ex_kalibur
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    ex_kalibur

    Участник

    ex_kalibur

    Участник

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    за основу взял это экземпляр,
    так как я вообще не знаком с этой темой, поэтому честно говоря не понимаю про что вы говорите)
    я извиняюсь)
     
    ex_kalibur , 04.08.16
    #11 + Цитировать
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.448

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.448
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это ТН форумчанина с ником СлесарьC.
    Своеобразная личность, настырный - в хорошем смысле слова.
    В этой машине стоит скрол. Отделителя жидкости нет. Для поршневого - жидкий фреон смерть.
    Пытаться пихать самоделку в компактный размер- увольте. По крайней мере испаритель - проще разместить где удобно.
    Человек живет в Ростове, вода из скважины - можно смело топить гараж или сарай...прямо из скважины. Т. е. проблем с заморозкой нет.
    У меня 8.5 и 7.9 зафиксированный минимум. Это хорошая вода, но уже с риском заморозки.
     
    Gaunt , 04.08.16
    #12 + Цитировать
  13. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    520

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    Москва
    Лех хорош народ пугать:hndshk:
    хорошо живете ... у меня 9 (7,5 в апреле) :victory:
     
    Филл17 , 04.08.16
    #13 + Цитировать
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.448

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.363
    Благодарности:
    2.448
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    7.5 - это "упавшая" талая вода. Ничего невероятного. Сегодня 7.9, завтра 6.0 - но и на улице не -30.
    Другое дело, что дом у меня не маленький, вместе с мансардой 300м2 набегает.
    Самое тяжелое время - конец февраля. Скважина жадничает, песка сильно больше идет.
     
    Gaunt , 04.08.16
    #14 + Цитировать
  15. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    520

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    Москва
    забури рядом (метрах в 5-8 вторую + приемною) и будет тебе счастье:hndshk:
    имхо:hello:
     
    Филл17 , 04.08.16
    #15 + Цитировать