1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Твинфреш в квартире

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем sasha2014, 24.07.16.

  1. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новомосковск
    Похолодало, за окном сейчас -3.
    Установлен подогрев из пленки длинной 500мм ~100Ватт, в метровый вентканал, на выходе вентканала измеряется температура.
    Производительность 28м3/ч если в режиме притока или вытяжки, включен в реверсе.
    Т. е. на средней (второй) скорости.
    В комнате на уровне пола +24, на вдохе минимум +24, на выдохе +25.5.
    Температура измеряется тем же термометром что и в предыдущих измерениях выше.

    Калькулятор расчета калорифера, при температуре внутри +25, за окном -3, дает цифру 239Ватт необходимую для подогрева 25м3/час, используется 100Ватт.
    Экономия 139Ватт на один проветриватель.
    Холода или прохлады, дискомфорта на уровне пола нет.
     
    Последнее редактирование: 25.11.17
  2. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новомосковск
    Днем температура 0.
    Выключил утром на одном из проветривателей подогрев.
    Измеряю температуру вечером в 20:30.
    С подогревом, +25.8 на выходе держится стабильно, не изменяется во время вдоха и выдоха.
    Без подогрева, от +18 до +22 изменяется и с +22 до +18.
    Термометры разные.
    Скорость средняя.

    Учитывая прошлогодние измерения, на минимальной скорости и в этом на средней, можно сделать предварительный вывод, отопление в прошлом году было "хуже" чем в этом.
     
    Последнее редактирование: 25.11.17
  3. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.605
    Благодарности:
    14.297

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.605
    Благодарности:
    14.297
    Адрес:
    Москва
    Вы цифры от 18 до 22 @cryos, покажите, а то у него температура притока все время "вдоха" не изменяется. Может быть он летом при одинаковых Т внутри и снаружи свой девайс тестил, а про физику и теплопередачу конкретно ему в школе и не говорил никто...
     
  4. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новомосковск
    Не ерничайте, уже обсуждалось, что все производители пишут "среднюю" температуру в цикле, приток или вытяжка.
    Не помню точно кто именно эту информацию озвучивал.
    т. е. в начале +24 в конце +10 в среднем 17, примерно такая логика, цифры "от фонаря" взял.
    Кидал камень в огород производителей по этому поводу.
    В рекламных картинках об этом ни слова !
     
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.605
    Благодарности:
    14.297

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.605
    Благодарности:
    14.297
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый, я не ерничаю. Я задавал в известной вам теме прямой вопрос (в числе прочих 5ти про недостатки недорекупов), и получил прямой ответ "не меняется температура". Мне нужно показать вопрос и ответ, сами не найдете? Или не прочли и не прочтете? Или этот недостаток не недостаток недорекуператоров, с которым в том числе вы боретесь догревом из розетки? Что-то я имхо переоценил разработчика... Опять же, если он слукавил (или ошибся в одной цифре), то может быть и в остальных (где он неправоты своей не признал) цифрах он тоже...

    Раз уж я здесь, то сообщу, что вы имеете при желании возможность вычислить (довольно точно) расход воздуха конкретно через ваш девайс (измерив силу тока и напряжение в конкретный момент времени и температуры в этот же момент на входе в "калорифер" и на выходе из него и посчитав кой-чего). Но надо будет серьезно утеплить калорифер, чтобы исключить теплосъем с пленки калорифера воздухом комнаты (сложно, но можно). Точность будет зависеть от точности измерителей, методики измерения и от "исключения случайных ошибок" (еще проблема в пленочности "калорифера" и полноте теплоотдачи от него воздуху), но имхо ошибки в разы быть не должно. А может и будет...
     
  6. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новомосковск
    Покажите вопрос и ответ про одинаковую температуру.
     
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.605
    Благодарности:
    14.297

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.605
    Благодарности:
    14.297
    Адрес:
    Москва
    Еще одно доказательство того, что вы читаете по диагонали показать? Извольте, порою ща. Цитатну вопросы, потом цитатну ответы (со смарта красивее не смогу).
     
  8. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новомосковск
    Необходимость дополнительного подогрева - недостаток рекуператоров.
    Но нельзя не заметить, что количество энергии затраченное на дополнительный подогрев, примерно в два раза меньше, чем в случае приточки, при сопоставимом воздухообмене.
    Несомненная польза от рекуперации есть.
     
  9. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новомосковск
    Расход воздуха через девайс посчитан с достаточной для расчетов точностью в соседней теме.
    При работе двух девайсов, суммарный расход воздуха 26.5м3/ в час, на минимальной скорости.
    Т. е. воздухообмен 13.125м3 в час на два устройства.
    На средней воздухообмен в два раза выше, 26.5м3 в час.
     
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.605
    Благодарности:
    14.297

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.605
    Благодарности:
    14.297
    Адрес:
    Москва
    Польза есть от рекуперации (от правильной), но не всегда есть экономический эффект от делания системы с рекуперацией.
    Еще раз: вы знаете про разную температуру из "рекурератрра Р-Р" в начале и в конце вдоха, он не ощущает. Сами прокомментируете или помогать опять надо?

    Хорош, дальше делайте мозги разработчику девайсов, он хоть с них деньги зарабатывает/пытается зарабатывать...
     
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.605
    Благодарности:
    14.297

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.605
    Благодарности:
    14.297
    Адрес:
    Москва
    Ух ты, что-то таки меняется. Если еще пара человек (двое уже старались и приводили, но понимания пока не наступило) вам предъявит цифры и объяснения, то может быть и придет понимание? Ну ладно, подождите недельку-другую, может быть у меня появится время для подумать в тишине и покое и порисовать для вас специально картинки-комиксы (просто цифры и "пустые слова" вам недостаточны пока, нужно больше "станцевать")...
     
  12. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.605
    Благодарности:
    14.297

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.605
    Благодарности:
    14.297
    Адрес:
    Москва
    На всякий случай: разберитесь с собственными цифрами, имхо выводы у вас из ваших экспериментов неверные. Тут 25кубов воздухообмен, там 13 с копейками... а в реальности окажется другое?
     
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.605
    Благодарности:
    14.297

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.605
    Благодарности:
    14.297
    Адрес:
    Москва
    И на всякий случай: на выдохе ваш калорифер греет "рекуператор" и улицу, я правильно понимаю? Так вы экономите "рекуператором" или тратите?
     
  14. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новомосковск
    Экономим в любом случае !
    Проверить элементарно, выключаем подогрев, получаем дискомфорт от прохладного воздуха у пола.
    На нагрев аналогичного количества притока, без рекуперации, необходимо энергии в два раза больше чем с рекуперацией.

    В прошлом году, в прохладное время года, на средней скорости реже работал проветриватель.
    Измерения были на минимальной, в этом, после установки подогрева, на средней скорости работает, измерения на средней и нет дискомфорта на уровне пола.
    Поэтому и выходит некоторая неразбериха с цифрами.
     
  15. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новомосковск
    Днем сейчас +5.
    Без подогрева, от +19 до +23 и обратно.
    В комнате +23.5.