1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Щиток в 3 комнатную квартиру

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем w00dwind, 23.07.16.

  1. w00dwind
    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    w00dwind

    Участник

    w00dwind

    Участник

    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Щиток в 3 комнатную квартиру
    Добрый день. Пытаюсь спланировать щиток в 3х комнатную квартиру, мнения различных специалистов - слишком уж различны. Хочется сделать все по уму, но без максималистского идиотизма - можно ведь и на каждый потребитель поставить автомат на 50А и от него линия сечением 6мм2, только зачем ?

    надеюсь найти окончательный вариант на этом форуме.

    Основные вопросы:
    1) Варочная поверхность (7,2 кВт) и духовка (3,5 кВт) - это отдельные контуры с отдельными автоматами ?
    2) Нужен ли отдельный автомат на СВЧ (1 кВт), или можно включать её в обычную розетку ? (потребление указывает на то, что не нужен, но мастер утверждает, что необходим)
    3) Отдельный автомат для посудомойки с потреблением около 1,05 кВт - Нужен ?
    4) В квартире 3 кондиционера - нужен ли на каждый из них отдельный автомат, или же достаточно одного автомата на 3 кондиционера ?
    Набросал таблицу с основными потребителями, автоматами для них, сечением кабеля:

    2016-07-23_12-21-10.png

    Доступно по ссылке:
    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1kbedTHv4LKlBvOGfmWRctXv-YzCjpOHuCveknKawXmU/edit?usp=sharing

    Покритикуйте, пожалуйста, что стоит изменить ? Спасибо!
     
    w00dwind , 23.07.16
    #1 + Цитировать
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    1. Варочная плита и духовка на отдельные линии и автоматы. На плиту кабель 4 мм2 и автомат 25 А, на духовку кабель 2.5 мм2 и автомат 16 А.
    2. Отдельный кабель для рабочих розеток кухни (микроволновка, чайник и прочее). ".5 мм2 и автомат 16 А.
    3. Для посудомойки отдельно не обязательно. Достаточно рабочей линии кухни.
    4. К кондиционерам лучше вывести индивидуальные провода. Тогда и розетка не будет маячить около кондера, и независимое включение будет.

    Можно и один кабель на все кондеры пустить. Можно и от комнатных розеток кондер подключить. Но в обоих случаях придется розетки ставить. Да и на гарантии может сказаться.
     
    Иванов Костя , 23.07.16
    #2 + Цитировать
  3. w00dwind
    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    w00dwind

    Участник

    w00dwind

    Участник

    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Спасибо за ответ!
    1) Сечение кабеля на варочную панель и духовку уменьшил - 4 и 2,5 мм2 соответственно. Что касается автоматов - не уверен, что автомата на 25А хватит плите с потреблением 7,2 кВт (это номинальная мощность т. е. не пиковая, как я понимаю ?) соответственно автомат на 32А - более уместен.

    2) Разве в природе существует провод сечением 5мм2 ?
    3) Посудомойку объединяю в контур с рабочими розетками (над столешницей)
    4) Трассы на кондиционер - точно пойдут от щитка, не от розеток. Но нужно ли для этого 3 отдельных автомата ? Как по уму ?
    Спасибо!
     
    w00dwind , 23.07.16
    #3 + Цитировать
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    1. У меня полная электроплита (с духовкой) на автомате 25 А. Комфорки не работают одновременно. В режиме поддержания температуры то включатся, то выключатся.
    2. Там опечатка... " и 2 - это одна клавиша.
    4. По уму - отдельные линии. Тогда можно не делать возле кондеев розеток. Красиво получается.
    Если это не смущает, то можно и объединить. Дело вкуса. Электробезопасность здесь ни при чем.
     
    Иванов Костя , 23.07.16
    #4 + Цитировать
  5. w00dwind
    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    w00dwind

    Участник

    w00dwind

    Участник

    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Наткнулся тут на таблицу ПУЭ по выбору сечения кабеля, вот что предлагают:
    pue_sechenie_cabelya.png

    Если исходить из этой таблицы, то:
    1) На варочную панель - 34А, кабель 6мм2
    2) На духовку - 15А, кабель 1,5мм2
    3) На розетки кухни - 34А, кабель 6мм2
    4) На кондей -15А, кабель 1,5мм2 (3шт)

    Где искать правду ? :) Клубок запутывается.
     
    w00dwind , 23.07.16
    #5 + Цитировать
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Эта таблица - фуфло. Хотя бы потому, что при выборе сечения кабеля обязательно учитывается способ прокладки кабеля. А в этой таблице такого учитывания нет.

    1. Такой расчет для кабеля 6 мм2 актуален в том случае, если нагрузка постоянна. Вот если Вы включите все комфорки одновременно на полную мощность и надолго, то тогда я бы тоже предложил проложить 6 мм2. Но такого не бывает. Закипела вода в одной кастрюле - Вы перевели комфорку в слабый режим. Комфорка то включается, то выключается. Закипела вода во второй кастрюле... и т. д.
    Есть такое понятие - коэффициент неодновременности.

    2. Для духовки заранее предлагается кабель 2.5 мм2, а иногда и 4 мм2. Тут дело в том, что через 10 лет может появиться духовка с мощностью 4 и более кВт. Мы же не хотим перекладывать кабель или ограничивать себя в выборе духовки?

    3. Аналогично первому. Бытовая техника работает неодновременно. И в основном не долго. Именно этим объясняется тот факт, что в старых квартирах куча бытовой техники подключена к алюминиевому проводу и изоляция провода не плавится. Горят скрутки, но изоляция целая. И автомат 16 А не выбивает. Заметьте. Чайник сколько минут закипает? А посудомойка потребляет максимальную мощность только первые 10-15 минут, пока греет воду.

    4. На кондей можно проложить и 1,5 мм2. Но лучше подстраховаться. Сегодня Вы думаете, что кондей для охлаждения, а завтра реально купите кондей с режимом подогрева. Так бывает.

    Вот поэтому выбор проводки и автоматов делается не по расчетному сценарию, а с расчетом на возможные изменения.
     
    Иванов Костя , 23.07.16
    #6 + Цитировать
  7. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    32А, кабель 6 кв. мм
    Если, как у вас указан мощность 3,5 кВт, то АВ 16А и кабель 2,5 кв. мм.
    Кабель 2,5 кв. мм. и АВ16.
    Если мощность кондея до 2 кВт, то можно кабель 1,5 кв. мм., но АВ 10А.

    Это, как если
    25А =5,5 кВт.
    Правильно при однофазном подключении кабель 6 кв. мм. и АВ 32А

    Можете эти две линии спокойно объединить.
    Нужно.
     
    D_A_N , 24.07.16
    #7 + Цитировать
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Можно и так. Подстраховаться.
    У меня полная электроплита с духовкой подключена алюминиевым проводом 6 мм2 на автомате 25 А.
    Вот уже 15 лет, как в этой квартире живу. Куча праздничных вечеров было. У духовки уже ручки отваливаются. И ни разу не отключился автомат, и провод чувствует себя хорошо.

    А все потому, что электроплита не работает долгое время на полную мощность.
    Если бы речь шла о плите где-нибудь в столовой или кафе, то тогда был бы другой разговор.
     
    Иванов Костя , 24.07.16
    #8 + Цитировать
  9. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.007

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.007
    Адрес:
    Пенза
    А зря. На варочную поверхность - 6 мм2 чтобы варить спокойно борщи на всех конфорках одновременно и не трястись "отключится. не отключится",:) и ещё неизвестно какую модель варочной вы захотите купить через ...5 лет.
     
    olegaa2 , 24.07.16
    #9 + Цитировать
  10. w00dwind
    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    w00dwind

    Участник

    w00dwind

    Участник

    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Спасибо! В итоге к этому и пришел. Очень жаль, что на какой-нибудь википедии нет об этом статьи, с конечными данными. Слишком уж много разных мнений обитает на просторах интернета, нужно срочно где-то эту информацию закрепить :)
    Кабель тоже сомневался какой брать, в итоге взял NYM гостовский "Конкорд".
     
    w00dwind , 25.07.16
    #10 + Цитировать
  11. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.777
    Благодарности:
    3.620

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.777
    Благодарности:
    3.620
    Адрес:
    Москва
    На этом форуме, вернее, в данном разделе форума, своя викиэлектропедия https://www.forumhouse.ru/posts/7524676/
     
    ZooZoo , 25.07.16
    #11 + Цитировать
  12. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.007

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.007
    Адрес:
    Пенза
    И самое главное там нет советов джамшутэлектромонтажников с форума!
     
    olegaa2 , 25.07.16
    #12 + Цитировать