1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Строительство дома из монолитного арболита по технологии несъемной опалубки

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Шорец, 23.07.16.

  1. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    193

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    Строительство дома из монолитного арболита по технологии несъемной опалубки
    Очень, очень захотелось теплый, чистый, дышаший дом. Регион Республика Алтай, красота богатая деревом, -40 +40. Сруб, точенка, брус, да прекрасно, но выбор проекта древесину в любом виде перечеркнул, все эти причуды в древесине реализовать можно, но будет множко не то. Ведем подбор материалов, подходит все, но бюджет не вывозит. Скажем так-бюджета нет совсем, но строить и жить надо. Поездки по пилорамам и поиски нормальной древесины для воплощения мечты в каркасном виде заканчивались не сортовой доской, отсутствием размерности, 12 бальной волной и словами владельцев - вон в той куче отбирай свой 1-2 сорт. Но перешагивая очередной раз через кучу опилок, кричу "Эврика" и бегу читать на форуме раздел "органика". Решение найдено, арболит. Опять форум, погружение в тонкости технологии, радость от того что у всех получается, закрепляет решение железобетонно, точнее деревобетонно, еще точнее арболитоблочно. Все форму варим, перфоратор и кувалда есть, но нет самое важное перлитового песка и каких-то вспененных трубочек, опять форум и арбомонолит. Далее какой-то Ларсен, с его стойками, и моим твердым убеждением что их потом надо выбивать и заполнять арболитом, кривые, не размерные бруски и доски от наших производителей, все круг опять замкнулся. Да и затраты на скользящую опалубку не бьются с бюджетом. Опять тупик. Опять эврика и "Велокс", опять но, но в виде бюджета и ближайшего поставщика с Урала. Говорю: "Дядя Женя- что делать-то будем", это дядя мой. А он говорит:"Да был я в 80-х годах у них в Австрии на заводе". Вот и порешили что-то не съемное свое сделать, ну и конечно на коленке, бюджет будь он ладен. И вот из этого, что получится дом начать строить. Но опять но, весь арболит что производят в округе делают аж два производителя, один из стружки от оцилиндровки, второй рубит щепу на МРГ-25, качество не ахти, я про щепу на пробы. Поэтому щепу пока в сторону нам ведь надо панель несъемной опалубки сделать. Решаем пока нет щепы пробовать делать панель на отсеве дробленки фракции 0-5 путем вибролитья с пригрузом, начать из этих панелей делать фундамент, что дает экономию на опалубке, решить вопрос с щепой и продолжить уже строительство из арбомонолита. Панель нарисовали, но как крепить между собой, хотели купить "Велоксовские" вилки, но тут в голову пришла память детства, точнее воспоминание как плести цепочки из проволоки на маленьком станочке. Делаем станочек побольше, и выколотку для деревянных чёпиков для надевания петли. Вот собственно и весь первый этап. 20160716_141310.jpg 20160716_141543.jpg
     
    Шорец , 23.07.16
    #1 + Цитировать
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.584
    Благодарности:
    17.598

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.584
    Благодарности:
    17.598
    Адрес:
    Красногорск
    @Шорец, просьба при вставке картинок использовать функцию Загрузить файл (она слева, ниже белого поля, на котором пишется сообщение). Форум читают много людей с не очень быстрым интернетом и у них картинки, размещенные прямо на странице открываются очень медленно. :hello:

    Идея понятна, но хотелось бы побольше цифр: толщина панели, ее плотность, прочность, теплопроводность? Понятно что испытаний не было, но в зависимости от количества цемента и песка можно прикинуть все эти характеристики.

    Каким образом будут стыковаться панели между собой?

    Зачем на панелях прямоугольники-накладки? Для каких целей?
     
    a991ru , 23.07.16
    #2 + Цитировать
  3. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    193

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    Спасибо за подсказки, первый опыт так сказать. Пока никаких испытаний, только панель, стыковки и понимание возможности изготовить арбомонолит. Есть фото продолжения, пока выложу смету и человека затраты первого этапа. Весь процесс 3 года, от начала моей регистрации, я же в сообщениях писал, что пойду другим путем, вот и иду, пока для себя и пробуя на себе технологию арбомонолита в несъемной опалубке.
     
    Шорец , 23.07.16
    #3 + Цитировать
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.584
    Благодарности:
    17.598

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.584
    Благодарности:
    17.598
    Адрес:
    Красногорск
    @Шорец, а какие пропорции по составу на панелях?
     
    a991ru , 23.07.16
    #4 + Цитировать
  5. КуруКуру
    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    41

    КуруКуру

    Живу здесь

    КуруКуру

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    41
    @Шорец, продолжайте, пожалуйста - очень интересно!
     
    КуруКуру , 23.07.16
    #5 + Цитировать
  6. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    193

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    Чтобы формовать панели нужен какой то агрегат, сложное придумать нам сложно, делаем простенько. Металл на станок 6370 руб. два вибратора ИВ-692 12400 руб, частотный преобразователь был в наличии, краска 180 руб. Итого 18950 рублей. Теперь самое дорогое- поддон для формования, его решено было продавить на 7мм, чтобы приформовывать штукатурный или декоративный слой. Сделали 100 штук по 240 рублей, итого 24000 рублей. Всего 42950 рублей и 202 часа рабочего времени. Производительность не ахти по бетонной смеси, но 100 за пол дня делают 2 человека, в кубе 136 панелей, размер панели 600х300х35 без приформованных хвостов, при такой размерности в кубе 40 погонных метров стены высотой 30см.
     

    Вложения:

    • 20160716_141400.jpg
    • 20160716_141424.jpg
    • 20160716_141443.jpg
    • 20160716_141504.jpg
    Шорец , 26.07.16
    #6 + Цитировать
  7. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    193

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    Пропорции по составу на панелях: в кг не выводили, в литрах выглядит так: 60 литров дробленки фракции 0-5 (1,6 т/м. куб), цемент 5 литров, вода 5 литров. Смесь полусухая.
     
    Шорец , 26.07.16
    #7 + Цитировать
  8. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    193

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    Результат применения панелей на цокольном этаже.
     

    Вложения:

    • 20160716_142011.jpg
    • 20160716_141843.jpg
    • 20160716_141641.jpg
    • 20160716_141617.jpg
    • 20160716_141724.jpg
    Шорец , 26.07.16
    #8 + Цитировать
  9. Neuvyazok
    Регистрация:
    20.03.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    30

    Neuvyazok

    Живу здесь

    Neuvyazok

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    поселок городского типа Суксун
    @Шорец, дальше, оч ждем
     
    Neuvyazok , 29.07.16
    #9 + Цитировать
  10. alegor42
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    137

    alegor42

    Живу здесь

    alegor42

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Кемерово
    1. Что-то я не понял цимуса сей эпической ...ли с вибратором?
    Чтобы получить сразу фасадный рисунок? Рисунок не быстрее по рейке прошкрябать на готовой арболитной стене. Кмк, сайдинг или имитация бруса на фасадах из арболита то, что доктор прописал.
    2. Деревянные чепики, оставленные в массиве, не разорвут его при намокании-заморозке весной-осенью.

    3. Переставная "опалубка", щиты из 20мм досок по стойкам Ларсена из "мусора". Что может быть быстрее и дешевле и надежнее?
     
    Последнее редактирование: 03.08.16
    alegor42 , 03.08.16
    #10 + Цитировать
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.584
    Благодарности:
    17.598

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.584
    Благодарности:
    17.598
    Адрес:
    Красногорск
    @alegor42, арболит требует обязательной штукатурки. Если делая монолит у вас будут затраты на каркас опалубки + на саму опалубку + на штукатурку + на какую то внешнюю отделку, то тут все это делается сразу. Выгодно это или нет и как это будет смотреться вживую пока понять трудно. :hello:
     
    a991ru , 03.08.16
    #11 + Цитировать
  12. alegor42
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    137

    alegor42

    Живу здесь

    alegor42

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Кемерово
    @a991ru,
    1. Затраты? Мусор на стойки и доска, которая уйдет на ..что-нибудь от страпил, до хозпостроек.
    2. Время (трудозатраты) на возведение стены при предложенной автором "технологии", как видно, https://www.forumhouse.ru/posts/16436439/ увеличивается троекратно. При весьма спорном качестве.
    3. Зачем мне внутри дома бетонная плитка, вместо ровной стены.
     
    alegor42 , 03.08.16
    #12 + Цитировать
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.584
    Благодарности:
    17.598

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.584
    Благодарности:
    17.598
    Адрес:
    Красногорск
    @alegor42, у всего есть цена, поэтому выгоден ли вариант предложенный автором этой темы понять пока трудно. :hello:Трудозатраты во всех вариантах большие. После арболита пиломатериалы крутит не по детски, и вряд ли вы их сможете на что то путное использовать. Если на стойки пустите хлам, то стена будет кривая и на отделке будут очень большие доп. затраты. Изнутри можно не плиткой сделать, а просто оштукатуренной плоскостью (это зависит от формы), и тогда изнутри надо будет только по стыкам между плитками пройтись и все. И не забывайте, 1 м2 отделки стоит очень дорого, так что любая конструкция с уже включенными элементами отделки может оказаться выгодной.
     
    a991ru , 03.08.16
    #13 + Цитировать
  14. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    193

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    В вертикальной плоскости панели закреплены пока деревянным нагелем, отверстие под нагель формуется на станке, точность станочная, горизонтальный размер в поперечнике (причем размер выбранный заказчиком) держит металлическая стяжка, при промышленном изготовлении ее размер будет идеальным по точности, сборка даже тяжелой бетонной панели занимает одну минуту для двух противостоящих панелей. Деревобетон сразу закрыт приформованным штукатурным слоем, для дальнейшей отделки достаточно расшивки шва и далее по выбранной технологии. Дешевле тем, что я не использую любую съемную опалубку, а изготавливаю уже стену с нанесенной штукатуркой. Стена выполненная из этих панелей уже сама по себе теплая, ну скажем если Вы не арболитчик (страшная ересь),а желаете залить в нее пенобетон из установки или керамзит, тяжелый бетон, то есть выполнить мокрые работы, в зимнее время, эта несъемная опалубка сохранит тепло градусов я думаю до -15 точно без прогрева и ПМП, тем самым Вы продлеваете строительный сезон.
    "2. Деревянные чепики, оставленные в массиве, не разорвут его при намокании-заморозке весной-осенью." Вот тут Вы в самый корень узрели, не просто разорвут, разнесут- поэтому будем делать стеклопластиковые, как арматура.
     
    Шорец , 03.08.16
    #14 + Цитировать
  15. alegor42
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    137

    alegor42

    Живу здесь

    alegor42

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Кемерово
    1. а=3х Вот такое эпическое неравенство. К тому же качество плитки и возможность ее выставления по уровню на ОДНОЙ лишь проволочной скрутке вызывает во мне сильнейшее сомнение
    2. "После арболита пиломатериалы крутит не по-детски".
    Практика доказывает обратное. б) Они сохнут в прикрученном к стойкам состоянии. Как их может закрутить?
    в) Читал, раньше заделку перекрытий в стены специально обмазывали известью. А тут цементное молочко выполняет ту же функцию окисления сахаров..длительное время, по всей плоскости доски.
    Как вы считаете?
    3. "Если на стойки пустите хлам, то стена будет кривая"
    Стойки Ларсена из "хлама", которые хоронят в массиве арболита, выставляются по уровню. Задача обеспечить широкие свесы и быстро закрыть фасады планкингом, имитацией бруса или сайдингом, которые к этим же стойкам и прикручены будут и их же защитят от намокания и разрушения. Тем самым минимизируем как трудовые так и денежные затраты на отделку.
     
    alegor42 , 05.08.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также