1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Песчаная подложка под фундаментом

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Tourin, 20.07.16.

  1. Tourin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    18

    Tourin

    Участник

    Tourin

    Участник

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    18
    Песчаная подложка под фундаментом
    Добрый день.

    Строим 2х этажный кирпичный дом. Возникли споры вокруг нужно ли делать песчяную подсыпку под ленту фундамента.

    Фундамент - заглубленная лента (300 мм), дальше сверху 3 ряда фбс (планируем тех. подвал под домом)

    Перед проектированием фундамента, заказывал геологию. 0.3 плодородный слой, 1.5 метра мелкий песок, дальше средний песок. Делали 3 скважины по 8 метров под фундаментов.

    Проектрировщик заложил что под ленту, нужно уплотнить грунт только просыпкой гравия, дальше бетонная подготовка, гидроизоляция, стяжка и собственно заливаем ленту.

    На сколько такое решение обоснованное? Нужно ли привозить еще песок и делать песчяную подушку снизу всего этого вместо просто просыпкой гравия как по проекту от проектировщика?

    Почему возник спор.

    Есть один "эксперт" Андрей Лошкарев (группа в контакте "Все по Уму"), да и тут его видео блог иногда побликовали.

    Он пишет

    "
    Первая задача подсыпки - надежное, плотное основание под фундамент

    Вторая задача - подсыпка должна проводить воду и не задерживать ее в себе.

    Котлован копаеться до твердого грунта. Если это песок - ок. Но этот песок должен быть ровным и утрамбованным. Поэтому после работы трактора - дно котлована выравнивать чистым крупно зерновым песком и трамбуеться. Минимальный слой такого песка - 15 см, но он зависит от кривизны дна котлована.

    На песок, который и так там есть без слоя привозного утрамбованного песка, делать фундамент нельзя"

    Поговорил со своим проектировщик, он сказал что ни какого песка не нужно на наших грунтах.
     
    Tourin , 20.07.16
    #1 + Цитировать
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.548
    Благодарности:
    4.089

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.548
    Благодарности:
    4.089
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    выкопать песок, чтобы потом обратно уложить песок?
    ну это право по-гусарски слишком (с)

    если перекопали дно или кривое оно, то выровнять надо его в горизонт. и сделать это можно тем же вытащенным из котлована песком.
    если не перекопали и дно ровное, то прямо на материк и опирайтесь.
     
    Последнее редактирование: 20.07.16
    Rolandspb , 20.07.16
    #2 + Цитировать
  3. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.548
    Благодарности:
    4.089

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.548
    Благодарности:
    4.089
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот тут еще найдете ссылки про подушки
    о вредном увлечении подушками
     
    Rolandspb , 20.07.16
    #3 + Цитировать
  4. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.493
    Благодарности:
    7.381

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.493
    Благодарности:
    7.381
    Адрес:
    Домодедово
    Правильно он сказал:um::hello:
     
    beutiflet , 20.07.16
    #4 + Цитировать
  5. Строительность
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    35

    Строительность

    Живу здесь

    Строительность

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    35
    Вот кто бы мне объяснил - почему двухэтажку весом порядка 300 тонн надо опирать на ленточный фундамент по песку! Что бы потом по форумам плакаться откуда трещины и что делать?
    Почему не сделать площадки хотя бы по углам? Бетон - это минимум 150 кг\см2. Песок? Ну 5 кг\см2.
    Почему совать нож в масло ребром, почему не плашмя то?
    А подсыпка песком, разумеется, не нужна. Гравий. ну может быть, смотря с какой целью.
     
    Строительность , 20.07.16
    #5 + Цитировать
  6. Строительность
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    35

    Строительность

    Живу здесь

    Строительность

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    35
    У нас на крошеве известняковом делают котлован, рабочие с перфораторами и ведрами с совками
    зачищают все, что взбугрилось, потом приезжает миксер и выравнивает дно. Без песка, без щебня, безо всего. Потом опять приходят рабочие, раскладывают арматуру, ставят опалубку и льют фундаментную сетку с площадками, потом строят десятиэтажку. Грунт - 6кг\см2...
     
    Строительность , 20.07.16
    #6 + Цитировать
  7. Строительность
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    35

    Строительность

    Живу здесь

    Строительность

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    35
    При постройке дома, возьмем 10 на 10 и ширина фундамента 0.4 получим давление порядка 2 кг\см2.
    Ну обоприте двухлитровую банку с водой на площадку 1 см2 на песке... Осадка очень завязана на
    исполнение фундаментной поверхности, а не только на удельное давление.
    Инет заполнен стонами о трещинах на песке и лессах. И - ни чего, везде этот ленточный фундамент проектируется.
     
    Строительность , 20.07.16
    #7 + Цитировать
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.548
    Благодарности:
    4.089

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.548
    Благодарности:
    4.089
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    где Вы углядели у автора ширину основания?
     
    Rolandspb , 20.07.16
    #8 + Цитировать
  9. Строительность
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    35

    Строительность

    Живу здесь

    Строительность

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    35
    Вроде как подразумевается по ширине ФБСок. Иного не сказано. 400мм.
     
    Строительность , 20.07.16
    #9 + Цитировать
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.548
    Благодарности:
    4.089

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.548
    Благодарности:
    4.089
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ширина фбсок бывает от 300 до 600.
    а ширина подошвы, которая у автора судя по описанию есть, выбирается на основании расчета.
    задайте вопрос автору о ширине подошвы вместо того, чтобы с разгона начинать хаять
     
    Rolandspb , 20.07.16
    #10 + Цитировать
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.548
    Благодарности:
    4.089

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.548
    Благодарности:
    4.089
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    чем Вы предлагаете заменить ленточный фундамент при наличии подвала в доме?
     
    Rolandspb , 20.07.16
    #11 + Цитировать
  12. Строительность
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    35

    Строительность

    Живу здесь

    Строительность

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    35
    На мой взгляд, для частного дома, тем более в данной ситуации, наиболее подходит столбчатый с
    фундаментными плитами порядка 1500 на 1500. Их можно расположить исходя из конструктива здания, по нагрузке. Более того, каждую плиту можно расположить на той глубине, где лучше, исходя из
    геологии. Потом выходим на уровень пола подвала, объединяем колонны жб лентой любимой и строим что хотим и как хотим, с последующими реконструкциями. Всегда вспоминаю своего учителя по курсу фундаменты. Он прямо сказал - ребята, построить дом - фигня собачья. Построить фундамент - вот в чем суть! Потом известная проектировщица у нас тоже всегда приговаривала - как вышли из земли - можно начинать сдавать дом.
    Просчеты с фундаментом слишком дорого обходятся, поэтому все разговоры о "технологичном и недорогом" фундаменте - это развод лохов.
     
    Строительность , 20.07.16
    #12 + Цитировать
  13. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.548
    Благодарности:
    4.089

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.548
    Благодарности:
    4.089
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    уровень пола подвала и есть уровень заглубления ленты. зачем еще глубже заковыриваться?
    и зачем уменьшать площадь опоры локальной пяткой, если можно по всему периметру несущих стен опираться на грунт подошвой нужной ширины по расчету?

    а преподаватель архтитектуры всегда говорит, что самое сложное это объемно-планировочное решение, а техническую часть может сделать и обезьяна.
    Я только не совсем понимаю, для чего эти сведения Вы сообщили.
     
    Rolandspb , 20.07.16
    #13 + Цитировать
  14. Tourin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    18

    Tourin

    Участник

    Tourin

    Участник

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    18
    Ширина ленты фундамента 600 если кому интересно.
     

    Вложения:

    • Screenshot from 2016-07-20 22:01:10.png
    • Screenshot from 2016-07-20 22:03:58.png
    Tourin , 20.07.16
    #14 + Цитировать
  15. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.493
    Благодарности:
    7.381

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.493
    Благодарности:
    7.381
    Адрес:
    Домодедово
    Это уже никому не интересно:no::aga:
    Не видите, что какой-то @Строительность, с регистрацией на форуме неделю назад...
    Решил подискутировать с многолетнимим опытным консультантом @Rolandspb,
    И чего я, дурак, сегодня по дороге домой попкорна не купил:|:
     
    beutiflet , 20.07.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также