1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Объясните, пж, ст. 39.29 п. 14 ЗК с изменениями от 2016г

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем hammer8567, 19.07.16.

  1. hammer8567
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    hammer8567

    Участник

    hammer8567

    Участник

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Объясните, пж, ст. 39.29 п. 14 ЗК с изменениями от 2016г
    Пытаюсь начать оформление прирезки в СНТ по ЗК с поправками 2016г. на основании ст. 39.28 - 39.29 - путем перераспределения ЗУ.
    Основания, когда это возможно (ст.39.28 п. 1) - тут все понятно, мой случай вроде подходит.
    Основания для отказа - ст. 30.29 п. 9 - все 13 перечисленных пунктов перечитал, все понятно, вроде на них не попадаю.
    Понимаю, что увеличить участок можно так, чтобы в результате стало не больше макс. возможного,
    в моем случае пытаюсь увеличить на 1.5 сотки. Это далеко от максимума.

    Теперь вопрос - не могу понять пункт 14 (он последний) той же статьи, привожу его:
    "14. Уполномоченный орган отказывает в заключении соглашения о перераспределении
    земельных участков в случае, если площадь земельного участка, на который возникает право
    частной собственности, превышает площадь такого земельного участка, указанную в схеме
    расположения земельного участка или проекте межевания территории, в соответствии с которыми такой земельный участок был образован, более чем на десять процентов."

    У меня участок, на который имеется право собственности - 9 соток., пытаюсь оформить прирезку на 1.5 сотки. На нее, есс-но никаких прав пока нет.
    1) Кто-нибудь может объяснить как вычисляются эти проценты, что будет в моем случае?
    2) Не означает ли это, что можно оформить прирезку с увеличение ЗУ максимум на 10% И чтобы в результате было не более максимально допустимого размера?
    Просьба при ответе указать "это мое мнение" или "это мнение суда" или "это мнение местной администрации" и т. п.
    Спасибо.
     
    hammer8567 , 19.07.16
    #1 + Цитировать
  2. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.234
    Благодарности:
    3.722

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.234
    Благодарности:
    3.722
    Адрес:
    Москва
    С кем планируете перераспределяться?
     
    Cedric_1 , 19.07.16
    #2 + Цитировать
  3. Mrak1983
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    724

    Mrak1983

    Консультант

    Mrak1983

    Консультант

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Иркутск
    Постановка на кадастр образуемого в результате перераспределения участка, осуществляется либо на основании утвержденной схемы расположения, либо на основании проекта межевания. Если после кадастрового учета площадь образованного участка отличается от площади указанной в схеме или проекте более чем на 10% вам отказывают.
    А по факту такая ситуация вообще не должна возникнуть, так как по ФЗ-221 орган кадастрового учета по этой же причине отказывает в постановке на кадастр.
    ФЗ-221, ст. 26 п. 8. площадь образуемого земельного участка, указанного в межевом плане, на десять и более процентов отличается от площади такого земельного участка, указанной в утвержденном проекте межевания территории, в схеме расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории либо в проектной документации лесных участков.
     
    Mrak1983 , 19.07.16
    #3 + Цитировать
  4. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.234
    Благодарности:
    3.722

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.234
    Благодарности:
    3.722
    Адрес:
    Москва
    @Mrak1983, погоди.
    Если ТС планирует перераспределиться:
    а) с государевыми землями, то ему никто этого сделать не даст без изменения ПОЗТ/ППТ территории СНТ и то, что он пытается осмыслить ему ни к чему;
    б) с ЗОП СНТ, то ему опять-таки осмысление прочитанного ничем не поможет, т. к. там будет перераспределение частных участков.​

    Поэтому пусть сначала ответит на вопрос.

     
    Cedric_1 , 19.07.16
    #4 + Цитировать
  5. hammer8567
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    hammer8567

    Участник

    hammer8567

    Участник

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Перераспределяться буду сам с собой. Т. е. участок по документам меньше, чем по факту. Когда раньше делали межевание (2003г), то для того, "чтобы все прошло быстрее и глаже" записали в кадастр ровно ту площадь, что была по свидетельству. А на самом деле было больше. Получается типа самозахват. Только где я захватил - не совсем понятно, т. к. границы согласованы, и стоят на месте, по общим линиям, а площадь больше. Вот и стоит задача привести все в соответствие. Может можно как-то по-другому?
     
    hammer8567 , 20.07.16
    #5 + Цитировать
  6. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.470
    Благодарности:
    3.422

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.470
    Благодарности:
    3.422
    Адрес:
    Москва
    Можно. Через исправление кадастровой ошибки в сведениях. Так, как вы хотите - нельзя, поскольку границы согласованы.
     
    S@dovod , 20.07.16
    #6 + Цитировать
  7. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.234
    Благодарности:
    3.722

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.234
    Благодарности:
    3.722
    Адрес:
    Москва
    Удобно. :)]:)]:)]:super:

    Можно. Начните с рассказа, что написано в кадастровом паспорте на участок. Установлены ли его границы в соответствии с действующим законодательством или нет? Что говорит ПКК про ваш участок?
     
    Cedric_1 , 20.07.16
    #7 + Цитировать
  8. hammer8567
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    hammer8567

    Участник

    hammer8567

    Участник

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    В кадастровой палате сказали ни за что не признаем ошибку. Юристы тоже настроены очень скептически. Или денег просят немеряно.
    Поэтому и выбрал путь по использованию обновленного ЗК, т. к. похоже для таких случаев и внесена ст. 39.
    Одно из требований перераспределения - участок должен стоять на КУ. А это предполагает межевание и согласование границ. А вообще-то в причинах отказа в перераспределении вроде такого не нашел.
    Кадастровая выписка: В гр. 16 (особые отметки) - прочерк. Гр. 17 - статус ранее учтеные, Больше ничего такого нет. В кадастровом паспорте еще указано, что на основе межевания.
     
    hammer8567 , 20.07.16
    #8 + Цитировать
  9. hammer8567
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    hammer8567

    Участник

    hammer8567

    Участник

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Перечитал причины отказа. (Ст.39.29 п. 9) одна из возможных причин отказа (№10) - границы земельного участка, находящегося в частной собственности, подлежат уточнению.
    Так что получается наоборот, чтобы не было отказа границы должны быть согласованы и уточнены. Или я что-то недопонимаю?
     
    hammer8567 , 20.07.16
    #9 + Цитировать
  10. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.234
    Благодарности:
    3.722

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.234
    Благодарности:
    3.722
    Адрес:
    Москва
    Если в выписке ещё и границы участка отображены, и при условии этого:
    можно, с большой долей вероятности, предположить, что Вы такой не один и межевание всех участков подгоняли под существующий ПОЗТ/генплан. А раз так, то внести изменения в кадастр можно только на основании изменённого ППТ/ПОЗТ, т. к. с формальной точки зрения у Вас действительно получился банальный самозахват.
     
    Cedric_1 , 20.07.16
    #10 + Цитировать
  11. hammer8567
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    hammer8567

    Участник

    hammer8567

    Участник

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    - Точно. Но если пытаться изменить генплан, то что должно быть основанием? Если логически - то измерения на местности, т. е. схема перераспределения. И, дополнительно - решение администрации о передаче доп. площади в собственность. А если такое решение будет, то самозахват с правовой (.) зрения исчезает сам собой. Нюанс только в том, что право собственности возникает только после его регистрации. Вот в таком направлении похоже и надо двигаться.
     
    hammer8567 , 20.07.16
    #11 + Цитировать
  12. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.234
    Благодарности:
    3.722

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.234
    Благодарности:
    3.722
    Адрес:
    Москва
    Есть ещё "китайский вариант" - перераспределиться с ЗОП, если они в собственности юрлица и оно (юрлицо) не будет возражать.
     
    Cedric_1 , 20.07.16
    #12 + Цитировать
  13. hammer8567
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    hammer8567

    Участник

    hammer8567

    Участник

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Да, действительно "китайский" вариант, но тут загвоздка в том, что ЗОП не отмежованы, и точных границ нет. Но, все равно спасибо за подсказку.
    -
    Однако кто-то может дать толкование п. 14 (смотри вопросы в стартопике)? Или этот пункт специально оставлен в законе чтобы можно было мозг выкручивать и в любую сторону закон поворачивать? (пока у меня такое мнение).
     
    hammer8567 , 20.07.16
    #13 + Цитировать
  14. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.470
    Благодарности:
    3.422

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.470
    Благодарности:
    3.422
    Адрес:
    Москва
    Да, наоборот. Но прежде чем говорить о перераспределении, вы должны ответить, с кем вы собираетесь перераспределяться (про "сам с собой" можно понять лишь как шутку, поэтому давайте всерьёз. "Сам с собой" - это называется уточнение границ или исправление кадастровой ошибки в сведениях). Указанные вами статьи касаются перераспределения в случае, когда смежный участок находится в гос. или муниц. собственности. У вас тот случай? И как в таком случае понимать вашу фразу:
    На каком месте стоят границы? В соответствии с проектом или в кадастр внесены сведения об их фактическом положении на местности? Это принципиальная разница. В первом случае у вас самозахват и спор о праве, во втором - ошибка в кадастре (определение площади). Пока не проясните ситуацию, разговор смысла не имеет.
    Я предполагаю, что как раз наоборот. Участвую в деле, где в этот же год проводилось межевание. В св-вах у всех ровно по 6 соток, а по фактическим границам - до 7,5 (за счёт ЗОП, ес-но). Сейчас судятся... Было две судебных экспертизы: первая установила наличие кадастровой ошибки (исходили из фактических границ), вторая - из св-в (всем по 6 соток...). В споре, к счастью, участвуют не все, а два соседа и СНТ. Судья и итоге слепила какую-то бессмысленную кашу, в результате всем надо двигать заборы ради каких-то метров площади, и недовольны все...
    ВС считает, что изменение границ - это спор о праве. Поэтому ТС должен ответить, какие именно границы согласованы.
     
    S@dovod , 20.07.16
    #14 + Цитировать
  15. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.470
    Благодарности:
    3.422

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.470
    Благодарности:
    3.422
    Адрес:
    Москва
    Что вам до ЗОП? Ваша граница с ЗОП согласована? Ответьте же, наконец.
    Что вам непонятно в этом пункте? Там русским по белому написано, что "уполномоченный орган" может вам подарить землю, если даримый участок не превышает 10 % от площади по плану. То есть можно узаконить самозахват не более 10 %. Но то, что могут подарить, не означает, что обязаны.
     
    S@dovod , 20.07.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также