1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Инвертор 1.5 кВт не запускает холодильник А+

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем olegmar1990, 28.06.16.

  1. olegmar1990
    Регистрация:
    28.06.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    olegmar1990

    Участник

    olegmar1990

    Участник

    Регистрация:
    28.06.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Инвертор 1.5 кВт не запускает холодильник А+
    Здравствуйте! Приветствую всех форумчан и желаю удачи в делах.

    На даче система у меня такая:
    1. Инвертор с чистой синусоидой 1.5 кВт / 24 В с зарядным устройством (PowerStar ER1524)
    2. К нему идет бензиновый генератор
    3. Также к нему идут 4 100 амперных гелевых аккумулятора (2 Haze (последовательно) параллельно 2 Delta (последовательно). Итого 200А 24В
    4. Солнечные батареи общая мощность 455 Вт / 24 В
    5. Два контроллера PWM

    Все приборы связаны хорошими специализированными толстыми проводами и перемычками.

    Так вот с такой системой в разгар солнечного дня и 100% зарядом аккумуляторов (так показывает инвертор), холодильник A+ Liebherr не запускается!

    Сначала я думал, что не тянет инвертор стартовый ток, но при включенном генераторе холодильник заработал. После того как он поработает несколько часов его можно переключить на батареи, но хватает их на немного. К сожалению, не нашел информации о пиковой мощности холодильника, но годовой расход невысок: 190 кВт часов и по моим расчетам холодильник должен работать.

    Единственное, что у меня вызывает подозрение - это проводка, она не новая и где-то возможны потери, не знаю, пока не проверял. Но может ли быть это причиной, если при включенном генераторе холодильник работает?

    Буду признателен, если вы поможете мне решить проблему. Спасибо.
     
    olegmar1990 , 28.06.16
    #1 + Цитировать
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    8.574
    Благодарности:
    1.889

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    8.574
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Калининград
    100-ампер-часовых
    200А 24В
    насколько толстыми? Сильно специализированными?
    А разве инвертор не пропускает входное, если оно его устраивает по хар-кам напряжение/частота?
    Сколько часов? Почему не сразу?
    Может, тут собака порылась? Акки старые? Rint мерили?
    Нормально, но ничего не значит. Как минимум название модели хол-ка в студию!
    ДОЛЖЕН, и всё тут! Какие расчёты? Считали пусковую мощность или "среднюю темп-ру по больнице"? (то есть среднее потребление за длительный период)
    Хотя бы померьте напряжение на клеммах инвертора в момент попытки пуска. Желательно прибором с фиксацией пиковых значений.
     
    Мax94 , 28.06.16
    #2 + Цитировать
  3. olegmar1990
    Регистрация:
    28.06.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    olegmar1990

    Участник

    olegmar1990

    Участник

    Регистрация:
    28.06.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Я так думаю, пока холодильнику требовалась повышенная мощность для за заморозки, аккумы не тянули.
    Акки все новые покупал. два в прошлом году, два в этом. Что такое rint и как его померить?)
    Провода от контроллера заряда к аккумуляторам, между аккумуляторами и от аккумуляторов к инвертору выдали в фирме, в которое покупал^ "ЭкоПодмосковье". Точное сечение сейчас не скажу.

    Холодильник Liebherr CTP 3016
     
    olegmar1990 , 28.06.16
    #3 + Цитировать
  4. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    8.574
    Благодарности:
    1.889

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    8.574
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Калининград
    А он двухкомпрессорный? Если нет- ему пофиг, заморожен он или нет. Пускается и всё.
     
    Мax94 , 28.06.16
    #4 + Цитировать
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    8.574
    Благодарности:
    1.889

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    8.574
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Калининград
    Исходя из тут:
    https://market.yandex.ru/product/7014684/spec?hid=90594&track=tabs
    однокомпрессорный.
     
    Мax94 , 28.06.16
    #5 + Цитировать
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    8.574
    Благодарности:
    1.889

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    8.574
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Калининград
    А зря. Но в любом случае начните с измерения просадки именно на клеммах инвертора в момент попытки пуска.
     
    Мax94 , 28.06.16
    #6 + Цитировать
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    8.574
    Благодарности:
    1.889

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    8.574
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Калининград
    Это не показатель.
    Внутренне сопротивление. В комплексе проверить стОит падение ёмкости методом КТЦ. 200А*ч 24В при паспорте хол-ка А+ + в 199кВт*ч/год должно хватать до полного разряда акков на порядка 200*20/(199000/365)=7 суток. Семь, Карл!
     
    Мax94 , 28.06.16
    #7 + Цитировать
  8. olegmar1990
    Регистрация:
    28.06.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    olegmar1990

    Участник

    olegmar1990

    Участник

    Регистрация:
    28.06.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Ну вот сейчас на официальном сайт liebherr нашел акую инфу:
    Energy consumption in 24h * 0.541 kWh / 24h
    Energy consumption per year * 198 kWh/a

    Если кто-то мне объяснит, что означает первая строчка, буду признателен. Инфы про пиковые значения так и не нашел.

    А почему зря? Вы думаете они что-то могли дать не то? Ну вроде все провода внушительные, толстые.
     
    olegmar1990 , 28.06.16
    #8 + Цитировать
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    8.574
    Благодарности:
    1.889

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    8.574
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Калининград
    Это одинаковая инфа- по году или по суткам среднее энергопотребление.
    Пик надо считать (если нет инфы) исходя из шильдика двигателя компрессора- на нём обычно пишут паспортное потребление в режиме "включено". Пиковое значение раз в 5- 10 выше. И длится до нескольких секунд.
    И вообще- Вам сюда и сюда.
    Когда блин сделают ценз для права создавать топики типа "написал 100 сообщений или получил 30 спасиб- только тогда можешь создавать топик"! ? ! ?
     
    Мax94 , 28.06.16
    #9 + Цитировать
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    8.574
    Благодарности:
    1.889

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    8.574
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Калининград
    Потому, что дьявол- в деталях. Проще проверить ИТОГ (сколько на инверторе), чем искать по отсутствию фото- какой там толщины и металла провод и где не так что прикручено или скручено...
     
    Мax94 , 28.06.16
    #10 + Цитировать
  11. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.796
    Благодарности:
    260

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.796
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Перу
    скорее всего вам "втюхали" плохие провода, коими вы подсоединяете АКБ и ИНВЕРТОР.

    Предположу, что у вас как бы аналог ИС-24-1500 (инвертор).
    Провода (медь) должны к нему быть не менее 10мм2 (у меня 30-35 мм2) и возможно короткой длины (у меня не более 2 метров).
    Ваш либхер как мой Саратов 264.
    Все должно работать.

    PS. проводка на холодильник - не менее 0.75 мм2
    PS. либо вам "втюхали" инвертор, на держащий 1500 ватт
    PS. либо вам "втюхали" дохлые АКБ

    PPPSSS => в либхерах могут устанавливать компрессоры с максимальной мощностью в 120-140 ватт. Так что все должно работать. Но, сволочи, либхероизготовители любят экономить на меди. В результате чего используют "короткую" пусковую катушку (меньше меди) - как следствие - резковозрастает пусковой ток.
    Эсли это так, то лучше либхер продать (выбросить на свалку) - приобрести саратов или аналогичный по мощности советский х-к. С ним проблем не будет

    PS. недаром в модери холодильника имеется суффикс "хер", я полагаю.
     
    Последнее редактирование: 28.06.16
    al200014 , 28.06.16
    #11 + Цитировать
  12. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.419
    Благодарности:
    2.217

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.419
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Москва
    @olegmar1990, Либхеры не со всеми инверторами работают. Это специально отмечено в их руководстве пользователя. Например, от инверторов Xantrex Prowatt такие холодильники не запускались, а от инверторов Сибконтакта и А-Электроники запускались. Попробуйте другой инвертор (их можно найти по ссылке в моей подписи).
     
    Leo2 , 29.06.16
    #12 + Цитировать
  13. olegmar1990
    Регистрация:
    28.06.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    olegmar1990

    Участник

    olegmar1990

    Участник

    Регистрация:
    28.06.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    10мм2 - это диаметр где-то 3.5 мм, если я правильно считаю, провода намного толще.
    Проводка на холодильник 1.5 мм2

    Не понял до конца как померить RINT аккумуляторов, но померил просто напряжение. Вечером, каждый аккум был в районе 12.7В, днем, под зарядкой солнечных батарей 13.4-13.6. Считаю, что адекватно.

    Инвертор в момент пуска холодильника показывает 190% и если он действительно 1.5 кВт, то либхер действительно хер)

    Поискал инфу о сибконтакте и а-электронике - фирмы какие-то сомнительные, качество продукции я понял не на высоте. У двух соседей кстати инверторы сибконтакта. Холодильник тянут, но только у каждого уже ломались.

    Еще я заметил в описании инвертора А-Элекроники:
    Инвертор 3000 (1600/4000)
    Что означают числа в скобках? Если номинальное и пиковок напряжения, то почему он называется "3000"?

    Вообще если кто-то может что-то подсказать по недорогим и хорошим инверторам, то было бы неплохо)
     
    olegmar1990 , 30.06.16
    #13 + Цитировать
  14. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.796
    Благодарности:
    260

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.796
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Перу
    почитайте в сети по поисковому запросу "измерение внутреннего сопротивления акб нагрузочной вилкой" (нагрузочная вилка в данном случае - аналог известного сопротивления, нагрузка)

    сибконтакт пользую 3 год. Чувства только хорошие.

    Вам нужно определиться с причиной проблемы. Для этого лучше иметь осциллограф.

    1. промерить динамику напряжения на АКБ при пуске холодильника. Если напряжение проседает, но не до 10-11 вольт (для 12-ти вольтовой системы, для 24 - нужно все умножить на 2) - то причина не в акб

    1б. промерить динамику напряжения АКБ на входе инвертора - при пуске холодильника. Если напряжение проседает, но не до 10-11 вольт (для 12-ти вольтовой системы, для 24 - нужно все умножить на 2) - то причина не в проводах подсоединения акб к инвертору

    2. промерить динамику напряжения на выходе инвертора при пуске холодильника. Если напряжение проседает, но не более 20-30 вольт (в момент пуска х-ка) - то инвертор ОБЯЗАН запустить х-к

    2б. промерить динамику напряжения на розетке питания х-ка при пуске холодильника. Если напряжение проседает, но не более 20-30 вольт (в момент пуска х-ка) - то инвертор ОБЯЗАН запустить х-к и проблема не в подсоединяющих проводах (от инвертора к холодильнику).

    3. в случае либхера может быть "околокритическая" просадка как в 1, так и в 2, что не позволит запуститься х-ку.

    PS. вам следует (в случае 3) взять 1000ватт нагреватель (или утюг) и проверить работу вашей системы на этом совершенно "спокойном" потребителе ЭЭ.

    Промерьте (если холодильник предоставляет такую возможность) сопротивление обмоток двигателя компрессора. Они должны быть примерно одинаковыми. Если сопротивление пусковой обмотки двигателя резко контрастирует с рабочими (10 и более раз), то это, скорее всего дань разработчикам компрессора, превратившего обмотку его двигателя - в некое подобие автомобильного стартера (экономили на меди или (даже) - алюминии).

    Если это так - то лучше от него избавиться. Так как он будет обузой и, скорее всего, выйдет из строя сразу за гарантийным сроком, имхо.

    PS. жен, равно как и иное приборное обеспечение в быту надо выбирать очень тщательно.

    PS2. надо посмотреть какой фреон использован в вашем либхере. Дело в том, что при старте х-ка в первую минуту работы мощность на валу двигателя МАКСИМАЛЬНА (старт при термодинамическом равновесии при большом подпоре фреона). По истечении минуты нагрузка на двигатель резко падает. Примерно так - 130ватт-115 ватт-100 ватт-90 ватт (у меня в течение первой минуты работы).

    Если у вас "использован" плохой "фреон" (скорее всего дешевая смесь), то увеличенный по Энергопотреблению старт х-ка обьясним обьективно. Это определяет превращение двигателя в аналог автомобильного стартера. Все как в жизни в комментариях раббе (евреи, не жидитесь на хорошой заварке, тогда будете пить хороший чай).
     
    Последнее редактирование: 30.06.16
    al200014 , 30.06.16
    #14 + Цитировать
  15. olegmar1990
    Регистрация:
    28.06.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    olegmar1990

    Участник

    olegmar1990

    Участник

    Регистрация:
    28.06.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    А как понять сколько всего-таки просит холодильник во время пуска? Как-то можно это поточнее измерить?
     
    olegmar1990 , 30.06.16
    #15 + Цитировать