1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 10.06.16.

  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    2.156

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    2.156
    Адрес:
    Таганрог
    Если направить вытяжную вентиляцию на внешний блок сплита, будет почти активный рекуператор. Почти - потому что для активного теплообмена еще желателен короб вокруг внешнего блока. Промышленные активные рекуператоры устроены подобным образом
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Перелив будет дешевле и эффективней. При желании, можно совсем угнать в ночной тариф, лишь бы дебета хватило.
     
  3. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    1.446

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    1.446
    Адрес:
    Новосибирская область
    Перелив мне нравится ещё и тем, что можно сделать резервные скважины под водоснабжение.
    Не находил пока требований к переливной системе. У меня, как почти у всех соседей, скважины на песок. Опасаюсь, что приёмная скважина на сможет принимать достаточное количество воды. И ведь это никак не проверить, пока не пробуришь...
     
  4. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.751
    Благодарности:
    4.940

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.751
    Благодарности:
    4.940
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Прием зависит от коэф. фильтрации т. е. от залегающих слоев водоноса. В худшем случае при 0,5 фильтрации делают две приемные скважины, но прокачка- эйрлифтинг в любом случае необходим. И еще момент, если рассчитываете на заводские машины то..на перелив никто не даст гарантию, только с промежуточным ТО, а это по бюджету превысит рассольный контур аналогичной мощности.
    а для самоделки Леха как всегда абс прав:super:
     
    Последнее редактирование: 04.09.18
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Аналогичной, не превысит. Есть три разумных варианта скважинных насосов: 65мм, 75 мм, 85мм.
    Соответственно, это 6-7, 8-10, 12-15квт из испарителя.
    Вот на эти насосы, и нужно брать промежуточный теплообменник. Теплообменник вода-вода, это 3-6квт на 1 м2 поверхности на градус. И потери, легко регулируются.
    Другое дело, что рассчитанный на гликоль ТН, да ещё без РТО - легко сведет на нет весь возможный приход.

    Чуть позже, собираюсь опробовать термосифон в схеме с промежуточным теплообменником. Есть одна идея...
     
  6. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    581

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    МО
    Ага бывает, что и одну скважину не заткнуть - соседей смывает самоизливом...
    Причем это не такие и редкие случаи.
     
  7. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    1.446

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    1.446
    Адрес:
    Новосибирская область
    Это не мой случай :) У меня всё достаточно просто с водой. Плодородный слой, 20 метров суглинка, 1 метр водоупорной серо-зелёной глины, далее водоносный песок (около 10 метров), далее известняки, а что ниже неведомо. Гидростатический уровень на 11 метрах от поверхности.

    @дед марос, @Gaunt, всё же, почему массово не делают переливные системы? В том же самом Подмосковье и Ленобласти. Там ведь и бюджеты у людей есть, и воды (как мне видится из Сибири :)]) хватает. Где тут собака зарыта?
    Кстати, я нашёл расценки на скважину на воду, мне по весне считали. Само бурение 41 000, но к этому плюс колодец, монтаж, ввод в дом - 140 000 насчитали. На 114 обсадной пластиковой трубе.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Потому, что денег меньше надо - возни много, выхлоп никчемный.
    Слишком нервная это затея - качество воды, достаточный дебет, обслуживание самой скважины.
    Перелив интересен своей простотой и эффективностью...Если проблемы со скважиной заказчик берет на себя.

    Крайний заказчик, пробурил скважину ещё осенью сам, кольца поставил сам, и качал вибрационным насосом всю зиму. В результате, моя задача свелась к промывке и практическому показу. Дальше будет следить, чистить скважину и фильтра самостоятельно.
    Первые годы, это реальная работа.
    Позже, вода будет значительно чище. Всё же железнодорожная цисцерна воды в день - это очень много.
     
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.751
    Благодарности:
    4.940

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.751
    Благодарности:
    4.940
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Верно все. ТН-такая штука к которой быстро привыкает человек, ведь лень-двигатель прогресса:)].
    Поэтому перелив эффективно и проще вроде чем рассольный контур но -в момент когда уже забыл откуда берется тепло и уют вдруг...накрывается скважинный насос (3 года), либо забивается фильтр, ну и возвращаешься к остывающему дому или звонит супруга и все это происходит в вовсе не подходящий момент:no: Поэтому перелив всеж для полупром и обьектов потолще где есть сервисная группа, постоянно наблюдающая и т. д. И второе - работа испарителя на воде - ни один производитель чилеров и ХМ, ТН - не даст гарантию как не проси:flag: т. к. вода успешно рвет теплообменники при замерзании, чего не скажешь о гликоле:hello:
     
  10. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    129

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Екатеринбург
    А вот тут есть засада. Любая "вторая" скважина на участке - это доступ верховодки на всю ее глубину. Тем более - сливная, которая размывает все вокруг. Испортить питьевой водоносный слой - не самое лучшее решение.
     
  11. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    809
    Благодарности:
    470

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    809
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Иваново
    Подскажите пожалуйста правильно ли я понимаю, что останов ТН с вакуумированием испарителя не использую в том числе и по причине опасности замораживания ппто испарителя, т. к. рассол рассчитывают на -15 градусов, а для r410, к примеру, температура может упасть до -30.
     
  12. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    1.295

    Tawman

    Живу здесь

    Tawman

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    1.295
    Адрес:
    Москва
    Хватит уже упираться в устаревшие модели теплообменников.
    На испаритель серия "в" не самое лучшее решение.
    Проще использовать D55 значизначительно интереснее получается по газу и по сопротивлению на стороне гликоля.
    При использовании такого теплообменника особого смысла в РТО нет. +Цена/окупаемость/геморрой при установке,)
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Используй, кто запрещает?
    Мне доступны аналоги серии в по скромной цене. Любой теплообменник, требует протока.
    И чудес не бывает - теплоотдача газа, в разы меньше отъема тепла кипением.
    Д55, д22 и т. д., отличаются лишь уменьшенным зазором между пластинами. Это особенность, действительно позволяет дешевле перегреть газ в испарителе...но не отменяет необходимости прокачать ПТО. На участке кипения, выигрыша нет, скорее проигрыш из-за неизбежных потерь давления уже на стороне фреона. Если закладывать потери давления на ПТО менее метра, то резко падает отдача уже на стороне гликоля. Зато и насоса хватает уже 6 метрового. ДС насос, на 10 метров, начинается от 300 баксов. АС будет жрать 150-300вт. В сухом остатке - лучше использовать РТО за 100 баксов и обойтись насосом за 100 баксов.

    Всегда комплексный подход...
     
  14. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    581

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    МО
    Вот тут задумался, что ТН слишком мощно в некоторые моменты работает.
    Есть ли возможность как-то уменьшить его выходную мощность и не уронить COP при этом?
    Понятно, что нужно уменьшить обороты компрессора, но у меня, при базовой 50 Гц, ниже 45 уже нельзя, и даже с такой частотой получается слишком мощно.
    Если уменьшить производительность насосов отопления и гео, то будет расти t нагнетания компрессора, упадет COP.
    Может ЭРВ открыть побольше?
     
  15. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    2.156

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    2.156
    Адрес:
    Таганрог
    Только инверторное управление, то есть снижение частоты компрессора...