1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 10.06.16.

  1. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    809
    Благодарности:
    470

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    809
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Иваново
    Правильно ли я понимаю, что если в качестве рто применяем ппто, то газ из испарителя надо подавать на верхний ввод рто, а с нижнего выхода рто подавать газ в компрессор? Т. к. в обратном случае имеем проблемы с возвратом масла из-за низкой скорости газа в ппто рто.
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    2.156

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    2.156
    Адрес:
    Таганрог
    Если есть запас по теплоотдаче, может быть не нужно +65 в радиаторы? В любом случае, лучше увеличить количество радиаторов, чтобы получить низкотемпературную систему отопления
     
  3. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    2.156

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    2.156
    Адрес:
    Таганрог
    А нужен ли Вам РТО, да еще в виде ПТО? Прихода от него в лучшем случае единицы процентов...
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Etanol, Лезть в дебри не буду.
    Если знаете, что такое средний тепловой напор, свои трубы легко сможете сосчитать.
     

    Вложения:

  5. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    1.446

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    1.446
    Адрес:
    Новосибирская область
    Сосчитал. Получается, что при 45 С на подаче и 40 С на обратке, при полностью открытых радиаторах, я смогу снять около 10 кВт тепла. 10 кВт мне должно хватить при наружной температуре до -25.
    Есть мысль о движении в сторону бивалентной системы. Брать тепло у воздуха до -20. Это уже будет хорошее послабление в отоплении и повышение теплового комфорта. Топить ТТ котёл в межсезонье - ещё та задачка, удельный расход угля высокий, дома жарища, а если не протопишь, то холод...
     
  6. dmisky
    Регистрация:
    15.02.16
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    89

    dmisky

    Живу здесь

    dmisky

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.16
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    89
    Решил продать оборудование и запасы для теплового насоса, т. к. некогда заниматься и планы изменились, если кому интересно дайте знать, тема вот тут https://www.forumhouse.ru/threads/453350/
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Etanol, Вода есть?
    При наших зимах, дешевле перекачивать тонны воды, чем пытаться что-то взять из контура.
    Бивалент - абсолютно лишнее. Любой сплит, покроет теплопотери до +5+8С. Если инвертор - вообще лафа, не будет напрягать ветром в доме.
    Ну а ниже - включаешь геотермальный ТН и не паришь мозг.
     
  8. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    809
    Благодарности:
    470

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    809
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Иваново
    Нашел свои расчеты окупаемости РТО https://www.forumhouse.ru/posts/18325761/
    И нашел в расчетах ошибку...я считал для постоянной тепловой мощности 10кВт, хотя в среднем по зиме потребление дома в 2 раза меньше максимального, т. е. 5кВт. Тут уже затраты на РТО в виде ППТО равны экономии на ЭЭ за 10 лет за счет увеличения КОП на 0.2.
    Ставить РТО или нет в таком случае...наверное не стоит, т. к. гемора может быть больше, чем приход 500 руб/год и то только через 10 лет, пока "отбивается" ППТО.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ставить надо.
    Рто вытаскивает немалую зону перегрева из испарителя. С твоим испарителем, кипение упадет на 1.7-2К.
    Термическая длина - это тоже не пустой звук. Для получения хоть какого-то перегрева в испарителе, нужен высокий ПТО. Который, нужно ещё прокачать. И 8 метровый насос, а тем более 6 метровый, не справится. Грубо, потеряешь ещё полградуса-градус, из-за увеличенного сопротивления в52 против в27. Вот тебе 2-3 градуса потерь.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Igoryok, Глянул сейчас. При 10 квт холодильной мощности, потери составят 2.4К.
     
  11. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    809
    Благодарности:
    470

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    809
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Иваново
    @Gaunt, это полные потери или только в испарителе не считая снижения температуры кипения за счёт выноса перегрева в рто?
    Ну т. е. теперь (после твоего замечания) я рассматриваю выигрыш от рто в двух составляющих:
    1. Повышение температуры кипения за счёт того, что перегрев выносим в рто. Тогда этрв настраиваем на меньший перегрев, догревая газ в рто.
    2. Повышение температуры кипения за счёт того, что увеличивается площадь испарителя, т. к. освобождается "место", которое занимал перегрев газа в испарителе.
    Так вот - 2.4 Кельвина это полный выигрыш? Т. е. 1+2?
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это конкретная разница для в27-70.
    Где-то 0.1К на прокачку газа, потеряешь в своем РТО. Т. е. по факту, 2.2-2.3К потерь.

    Переведи эти 2.2-2.3К в стоимость грунтового контура - который можно было укоротить...
    И прикинь на стоимость РТО. Которое, не изнашивается со временем...
     
  13. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    1.446

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    1.446
    Адрес:
    Новосибирская область
    Вода есть. Но есть и сомнение, что отработанная вода уйдёт обратно в водонос. Грунт глина и суглинок. Вода на уровне 20-23 метра (песок), гидростатический уровень около 11 метров.
    Сплит, вроде бы, вещь хорошая. Но планировка дома такая, что один сплит не спасёт, нагретый воздух будет в одном углу дома делать Африку, а в остальных будет сырая унылая Сибирь.
    [​IMG]
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сейчас дом переделываю. Только вчера опрессовали.
    Ночные 7-12С, и человек просто включил кондиционер. Стоит в зале, хватает на весь дом.
    Теплопотери 25 в доме, - 25 на улице, 25 в доме и 15 на улице, различаются в 5 раз. Эти 2-3 квт, спокойно расползутся по всему дому. Это не 10квт.
    Гидравлическое сопротивление растет в квадрате. Т. е увеличенный в 5 раз проток, встретит в 25 раз бОльшее сопротивление (мощность).
    Это с ГВС, жарких странах, есть смысл. С нашим отопительным сезоном - нужно закладывать крепкий контур и ставить печь.

    Попробуй замыть трубу до водоноса, это не сложно.
     
    Последнее редактирование: 04.09.18
  15. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    1.446

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    1.446
    Адрес:
    Новосибирская область
    С целью сделать переливную схему или с целью сделать гликолевый геозонд в "полумокром" грунте?
    Про сплит надо сесть, подумать, посчитать. Вообще рекуператор бы надо бы. А то без приточки приходится залповое проветривание делать.