1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 10.06.16.

  1. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    2.408
    Благодарности:
    767

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    2.408
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Москва
    Испарители последовательно нельзя, если параллельно то нужно будет организовать перекрытие нерабочего, а это вентили с сервомотором, короче головняк ещё тот.
    Да и с конденсаторами та же беда получается, а я ещё халявное ГВС погорячее хочу, это ещё плюс два предкондёра и два циркуля или вентиля. Ну и уже двумя НарКонтролами нужно будет обзавестись.
    Утопия это всё, тандем в моём случае рулит.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.820
    Благодарности:
    3.932

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.820
    Благодарности:
    3.932
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Утопия - класть все яйца в одну корзину. Как я - в 2014 в рублях 2.5 ляма в банк отнес. Дебил.

    Делай два инвертора - ничего делить не придется.
    Горячую воду - лучше тянуть из септика. Круговорот тепла.
    Летом будет кипеть как воздушник. И, пик потребления именно летом.

    Без скромности, мин догадался, как дешего получить 220 литров горячей воды, по цене двух-трех минимальных зарплат.
     
  3. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    369

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Электрогорск
    Господа холодильщики. Подскажите на контроллере eliwel id plus 974 есть возможность установки двух целевых температур? Я хочу своим стартстоп с трв греть СО и перегревом ГВС, Летом чисто ГВС. Есть ли другие контроллеры которые могут это осуществить?
    На защиту надо ставить по давлению низкому и высокому только реле? или по низкому можно по температуре?
     
  4. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    976

    Tawman

    Живу здесь

    Tawman

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Москва
    Есть Параметр OSP - смещение рабочей точки. Можно активировать по одному из цифровых входов DI.
    Проблема будет не с уставкой, а с управлением цирк насосами. Первый насос - загрузка теплообменника бойлера, его надо привязать к уставке бойлера. Второй- насос СО, его соответственно к уставке температуры в СО.
    Т. е при изменении уставок ещё и релейные выходы должны меняться.

    Проще поступить не так. Надёжнее и понятнее.
    Первый контроллер исключительно на холодильную часть ТН. Отрабатывает все задержки для компрессора, включает насос ГЕО.
    Второй - на нагрев СО. Своя уставка, свой выход на цирк насос.
    Третий - нагрев бойлера.
    При срабатывании каждого из отопительных контроллеров реле компрессора запускает по входу DI. 1 контроллер отвечающий за компрессор.
    Кстати, 974 плюс может работать и на охлаждение и на нагрев. Параметр Hc.
     
  5. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    976

    Tawman

    Живу здесь

    Tawman

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Москва
    Ещё проблема будет в площади предконденсатора. Он исключительно на нагрев ГВС? Тогда его площади должно хватать для работы в крайних режимах, иначе вылет по высокому давлению фреона. Что бы там не писали про "халявное тепло в ГВС" не всегда целесообразно использовать предконденсатор. Если ТН работает на пром объект, либо греет, либо охлаждает и делает это постоянно, то да. Даже маленький предконденсатор нагреет воду в бойлере градусов до 70-74.
    Но что делать при промежуточных режимах, когда основной конденсатор не задействован (выключен насос СО)? В этот момент предконденсатор становится основным конденсатором и его площади должно хватать.
     
  6. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    976

    Tawman

    Живу здесь

    Tawman

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Москва
    Или ТН должн быть с частототником.
     
  7. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    369

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Электрогорск
    пока не совсем разобрался. При кондкнсации 45 градусов максимальная температура газа 85 градусов, давление 17,5 бар. Много это или мало не знаю, но если забить в кулпак заводские параметры то температура нагнетания 92. Предконденсатора в 0,69 квадрата если верить данфосу то хватит с дельтой в 6-7 градусов.

    А можно ли например сделать чтобы циркули включались от простых термостатов и в зависимости от этого эливел запускал компрессор?
    правда зачем тогда этот эливел если есть органы на включение и выключение а защита на прессостатах.

    Или как вариант сделать простейший контрол на ардуино. в который забить простой скетч который будет просто замыкать 1 или 2 реле и выдавать сигнал в эливел. что то типа если температура в СО меньше заданной запускаем циркули на СО и ГВС, если температура в ГВС меньше заданной запускаем циркуль ГВС. Ну запуск и отключение естественно с заданным гистерезисом.
    Так вроде дешево и сердито
     
    Последнее редактирование: 29.09.17
  8. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    976

    Tawman

    Живу здесь

    Tawman

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Москва
    Или взять 3 готовых пром контроллера по 1000р за шт. Причем они специально для этого и делаются.
     
  9. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    369

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Электрогорск
    а можно подсказать особо неразвитому?) Правда просто скетч на ардуино не проблема, зачатки инженера имеются
     
  10. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    976

    Tawman

    Живу здесь

    Tawman

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Москва
    Можно и на Ардуино если захочется, но лучше потом, когда машина заработает на стандартных холодильных контроллерах типа Эливелла или Данфосса
     
  11. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    369

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Электрогорск
    Для меня проблема этих контроллеров что они не умеют снимать гвс перегревом. А народный контроль пока задерживается. Да и фреоновую часть пока паять не начал. Думаювсе купить балоны на 10 или на 40 литров
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.820
    Благодарности:
    3.932

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.820
    Благодарности:
    3.932
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @dreadlokon, Так ли нужно снимать перегрев на ГВС?

    У меня сейчас пол около 25С. Просто катастрофически не хватает пары градусов в плитку.
    Склоняюсь убрать 6м2 ПТО, ибо всё равно не прокачиваю...И снять перегрев в плитку - по ламинату хватает и 24С.

    Горячая вода делается хоть ТЭНами (если есть баня), хоть мелким старт-стопником и термостатом. Причем можно и однофазным - конденсация как раз попадает в номинальный момент. Т. е. движок будет работать в номинале.

    Не нужно искать себе головную боль. Предкондер, если уже нагрел воду, просто поднимет конденсацию на величину газовых потерь - это 1-2К.
    Оно вам действительно надо?
     
  13. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    367

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Иваново
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.820
    Благодарности:
    3.932

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.820
    Благодарности:
    3.932
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Смысл есть, если мощность снимать постоянно. Оно даже по гидравлике можно уложить в 1КПа ...с и без предконденсатором. Только этот предконденсатор ...жирноватый получится. Но ради прохлады - готов потратится...
    Минус 1-2К от конденсации, если точка отсчета температура пола, а не температура в полутора метрах от пола. Пол и мне хочется теплый...но и спать в прохладе - тоже хочется.
    Вот такая дилема.
     
  15. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    442

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Украина Киев
    ГВС лучше всего отдельно. Отопление по потребности, а ГВС надо постоянно. на гвс, старт-стоп трудится в 100 нагрузке.