1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Верховодка поступает в колодец

Тема в разделе "Колодцы", создана пользователем boa2011, 17.06.09.

  1. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    268

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Колодец в МО, Истринский р-он. Глубина 7 колец. Может кольца и еще есть в глубине, но выкачивал в том году до плывуна и видел 7. Вода бежит из плывуна ручьем. Но плывун из крупного песка. Вода не мутная.
    Проблема в верховодке. По весне воды по поверхность земли, да и сейчас в июне уровень только на кольцо упал. Кольца без замков. Между колец наверно хлещет.
    Вопрос как защитить от верховодки?
    Читал литературу, везде говорится про глиняный замок, но и так земля голимая глина, чего ее еще утаптывать? Читал про всякие замазки в стыки. Но нет однозначной рекомендации по материалу герметика. И проблема в том, что бы стык был неподвижен иначе вся герметизация к черту через сезон. А верхнее кольцо я так понимаю движется вместе с землей, от сил пучения (уже есть смещение).
    Созрел до следующего решения:
    -отрыть вокруг колодца траншею глубиной приблизительно 2 метра (на два стыка);
    -поднять 2 кольца;
    -положить герметки в стыки и опустить кольца на место;
    -обернуть кольца какойто изоляцией типа полиэт. пленки или стеклоизол (но его надо греть, в траншее не удобно);
    -ширину кольцевой траншеи заузить до 10-15 см и залить бетоном с арматурой.
    Т.е. получится второе бетонное кольцо высотой 2 метра и толщиной стенки в 10-15 см вокруг двух верхних колец. И внутренний диаметр еще и гидро изолированн.
    Работа большая и затратная.
    Целью работы является изоляция от верховодки и неподвижная фиксация стыков колец колодца на глубину до двух метров.
    Прежде чем мучаться хочу спросить совета у тех, кто достигал поставленных мною целей на собственной практике.
    Вы уж извините, но хотелось бы узнать мнение именно практиков.
     
    boa2011 , 17.06.09
    #1 + Цитировать
  2. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    381

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня та же проблема, вернее колодец мне собираются копать (из колец) Проблема щелей между кольцами мне известна давно от многих. Но ни одного вразумительного решения никто ни разу не предложил. Кроме непрерывного бетонирования вместо колец. Насчет наружной бетонной рубашки идея интересная. Причем, наверное, эта рубашка должна быть по верхнему краю на одном уровне с верхним кольцом. И еще наверное было бы неплохо эту рубашку сделать в виде обратного конуса, чтобы грунт его не выпучивал.
     
    Rash98 , 17.06.09
    #2 + Цитировать
  3. integrator
    Регистрация:
    14.02.09
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    integrator

    Участник

    integrator

    Участник

    Регистрация:
    14.02.09
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    вот еще одна из методик - на сайте фирмы "Новая высота" - к сожалению не могу здесь вставить ссылку - не дает форум. поиском в яндексе - колодцы новая высота.
     
    integrator , 17.06.09
    #3 + Цитировать
  4. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    381

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Форум не разрешает показать полный адрес, но вы можете указать этот адрес без трех букв w. А так, как Вы указали - не найти.
     
    Rash98 , 17.06.09
    #4 + Цитировать
  5. водомут
    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    159

    водомут

    Консультант

    водомут

    Консультант

    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если качествено делать швы то проблем не будет.Но тогда в день более двух колец не опустить.
     
    водомут , 18.06.09
    #5 + Цитировать
  6. integrator
    Регистрация:
    14.02.09
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    integrator

    Участник

    integrator

    Участник

    Регистрация:
    14.02.09
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    ну тогда без www .moykolodez.ru/claylock.php
     
    integrator , 18.06.09
    #6 + Цитировать
  7. Ёля
    Регистрация:
    11.05.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.134

    Ёля

    самоучка

    Ёля

    самоучка

    Регистрация:
    11.05.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Москва, дача в Ярославской области
    Та же проблема. Швы текут :(
    Здесь на форуме кто-то писАл, что спускался на "качельках" и замазывал плиточным клеем финского производства, который от воды только твердеет. Обещал дать название клея, да я тему забыла и не нашла. Очень надо! Можно в личку.
     
    Ёля , 18.06.09
    #7 + Цитировать
  8. Djuligu
    Регистрация:
    29.09.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    15

    Djuligu

    Участник

    Djuligu

    Участник

    Регистрация:
    29.09.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва, Сев. Измайлово
    У нас колодец выкопан а августе прошлого года, 6 колец с замком, глиняный замок где-то на 70 см. Всю осень держался уровень 4 кольца, а весной практически сравнялся с землей. В эти выходные откачали до дна колодец, и из под нижнего кольца с 5 сторон чуть ли не фонтаны били. Пока вода набиралась смотрела на швы, из верхних которые хорошо просматривались ничего не текло, т.к. стенки практически подсохли. Так вод, если вода так высоко стоит это верховодная или просто на такой жиле находиться?
     
    Djuligu , 18.06.09
    #8 + Цитировать
  9. водомут
    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    159

    водомут

    Консультант

    водомут

    Консультант

    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может быть и напорная вода,но скорей всего верховодка.Напор обычно устанавливается на одном уровне, не зависимо от сезона.И дебит водозабора приличный (не менее200л/ч)
     
    водомут , 18.06.09
    #9 + Цитировать
  10. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    381

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По-моему швы текут не от того, что не качественно заделаны, а от того, что при сезонных подвижках грунта верхние кольца приподнимаются, разрывают замазку шва, дальше в шов подсыпается грунт снаружи и кольцо обратно не садится. Если шов снова замазать, то следующей эимой его снова разорвет.
    Видел один положительный опыт: три верхних кольца изнутри скреплены скобами из нержавейки (из прутка 20мм). Скобы эти загнуты с нулевым радиусом изгиба (в горячем состоянии), и загнуты с небольшим перегибом на несколько градусов. Количество скоб на каждую пару колец - 12 шт. Длина скобы - 700 мм. Длина рогов - по толщине кольца. В рогах сделаны поперечные пропилы - пазы болгаркой. Потом рога вцементированы в проделанные отверстия в кольцах. Скобы закреплены не на одной высоте, а через одну, зигзагом, чтобы не сильно ослаблять кольцо. Швы заделаны полиуретановым герметиком (не путать с силиконовым, который потом отлипает). Пользуются таким колодцем пока только 3-й сезон. Пока ничего не протекает.
     
    Rash98 , 18.06.09
    #10 + Цитировать
  11. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    268

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за инфу. Очень интересный способ. Получается типа крепежа на каждый стык. Напрягает 3 момента:
    - пруток 20 мм это солидная штука;
    - неимоверное количество прутков =36 шт.
    - кол-во дырок тоже не слабое.
    М.б. развивая данный способ крепежа сделать следующее?
    -из нержи на нижнее кольцо кольцевой внутренний бандаж. Крепить к кольцу на анкерах;
    - к нему тяги из оцинкованного прутка с соединительными резьбовыми муфтами до обреза верхнего кольца. Тяги 12-14 мм. Я думаю 6 шт достаточно;
    - на верхнем обрезе тяги крепятся к верхнему бандажу. Можно сделать уже из черного уголка;
    -муфтами обеспечиваем натяжку тяг. Получается как бы внутреннее напряженное армирование.
    6 тяг по 12 мм легко дадут усилие тон 5-6. Я думаю не должно отрывать кольца друг от друга.
    А если кольца неподвижны то можно и чеканить стыки.
    Как то так. Обсудим?
     
    boa2011 , 18.06.09
    #11 + Цитировать
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092
    Адрес:
    Москва
    Весной и осенью и при сильных/долгих дождях колодцы всегда наполняются избыточно. При этом обычно происходит ухудшение качества воды.

    В эти периоды колодец наполняют грунтовые воды, а не верховодка.

    Верховодка это, то что образуется сразу после дождей и таяния снега. И обычно глубже двух метров её нет. Для колодца она не опасна.

    Сезонный подъём УГВ, очень часто путают с верховодкой. При этом "молодые" владельцы колодцев страшно этого пугаются. Начинается "народное творчество" очень часто ведущее к ухудшению ситуации и даже необратимым повреждениям шахты колодца.

    Поэтому:
    1. Смиритесь с некоторым ухудшением качества воды в колодцах в межень и при сильных дождях. Это нормально и естественно.
    2. Качество воды до необходимого Вам уровня очистки доводите на оборудовании водоподготовки в системе водоснабжения.
    3. Помните, что колодец должен собирать воду, а не припятствовать её проникновению.
    4. Понимайте, что воды попадают в колодец не только напрямую через стенки, но и стекая по их наружной поверности к дну колодца. Это показывает бессмысленность придание стенкам колодца полной водонепроницаемости.
    5. Само "тело" колодезного кольца пропускает не менее 3 литров воды в сутки с метра квадратного.
    6. С большой осторожностью следуйте советам прозвучавших в предыдущих постах. Некоторые из них просто опасны.

    Ещё раз напомню, что чрезмерная борьба с верховодкой это - "детская болезнь" собственников колодцев ставших ими недавно. Со временем она обычно проходит.
     
    Ladomir , 18.06.09
    #12 + Цитировать
  13. Охра
    Регистрация:
    08.03.08
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    579

    Охра

    Дачеобустроительница

    Охра

    Дачеобустроительница

    Регистрация:
    08.03.08
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Зеленоград
    У кольца вылетела заплатка ( в месте где у кольца дырка, чтобы его грузить). Через дырку хлещет вода. Как надёжно заткнуть, и чем? Чтобы не вылетала?
     
    Охра , 18.06.09
    #13 + Цитировать
  14. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    381

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Количество прутков получается не 36, а 24 т.к. они устанавливаются между верхним и вторым (12 шт) а также между вторым и третьим (еще 12 шт).
    Идея насчет скрепления не по парам, а сразу верхнего и например третьего от верха кольца думаю правильная. Но в конструкции с бандажом могут встретиться такие трудности: Какова конструкция нижнего бандажа? Если он крепится анкерами, то надо чтобы через эти анкера не протекала вода, и чтобы эти отверстия были не закрыты для дополнительного замазывания анкерных отверстий в случае необходимости. Со скобами это просто. Кроме того длинные тяги хуже препятствуют горизонтальному смещению колец чем короткие скобы, правда если кольца пазо-гребневые, то это не имеет значения. Как вы думаете? В общем надо придумать, как сделать нижний бандаж.
     
    Rash98 , 18.06.09
    #14 + Цитировать
  15. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092
    Адрес:
    Москва
    Самое простое деревянной пробкой.

    Правильней - быстротвердеющей гидропломбой.

    Или дождитесь когда УГВ упадёт (вода перестанет хлестать из отверстия) и сделайте обычным качественным цементным раствором.
     
    Ladomir , 18.06.09
    #15 + Цитировать