Утепление квартиры выше 2го этажа в панельной 9 этажке

Спрошу тут, дабы не плодить темы.
Застройщиком пирог наружной стены в монолитно-бетонной новостройке выполнен так: газоблок 20 см, продуваемая щель 3-4 см, пенопласт два слоя по 10 см, облицовочный кирпич. Газоблок уложен на обычный цементный раствор, швы по 1 см не везде заполнены, из щелей дует.





Результат - в квартире зимой дубак, большие счета на отопление (в доме ИПУ на тепло), те кто уже живет жалуются на запотевание окон, мокрые углы и т. п.

Планирую разбирать стену (сниму газоблок и пенопласт), перекладывать стену, целевая схема такая:


Вопрос - полезно ли будет заодно заменить ПСБС на другой утеплитель, базальтовую вату 20 см? Если да, какую выбрать?

 

да, конечно, высокой плотности (100-150) и не нужно вам 20 см - 10 хватит.
Проблема в сохранении облицовки - если пенопласт в 2 слоя, один можно оставить.
Стены из газоблока долго сохнут - возьмите пористый кирпич.

 

Вы как узнали об устройстве этой конструкции? Из проектной документации или сами стену разобрали? И в каком регионе проживаете?

 

Разобрал стену, вот фото. Регион - московская область.

 

А по каким признакам вы определили, что это именно газобетон марки D350, пенопласт именно ПСБ-25? И почему решили, что воздушная прослойка вентилируемая, а не замкнутая?

 

Марку газобетона и пенопласта определил на глаз, по моему это не принципиально. Из этой щели сквозит ветер, а зимой дуло из швов в кладке газоблока. По моему тут явная ошибка гастрабайтеров. Вы встречали схему утепления в которой между утеплителем и утепляемой стеной расположена воздушная прослойка 3 см?

 

Создайте лучше тему.
Похоже на ляпухи и по периметру листа ПСБ приклеен, пеной "контур" квартиры и вокруг окон задуть необходимо, это минимум и посмотреть зимой результат.

 

Я - нет. Вы - тоже. Потому что такого в принципе не может быть в проекте жилого многоквартирного дома. Да и в частных домах такую глупость вряд ли кто-то будет делать - помещать утеплитель после вентилируемого воздушного зазора. Разве что, строители совсем без понятия. Это не вентилируемый зазор. А предусмотрен ли он проектом или строители накосячили - надо смотреть проектную документацию.

В таком сочетании получается R больше 6. А для Москвы норматив 3,15. Не стали бы в проекте такую теплозащиту закладывать - это больше, чем для Якутска.

 

Есть же фото, где виден вентзазор между утеплителем и утепляемой стеной.

Склоняюсь к тому что все же застройщик накосячил, т. к. это не единственный его косяк. По местному и региональному ТВ регулярно выходят репортажи про эту новостройку, там все мерзнут при огромных счетах за тепло. Вот свежий репортаж, смотреть с 22-й сек.
https://360tv.ru/news/zhiteli-chehovskogo-rajona-reshili-samostoyatelno-otremontirovat-dorogu-67626/

 

Ещё раз повторяю: это не вентзазор (не вентилируемый). Это простой зазор, воздушная прослойка, закрытая сверху и снизу плитами перекрытия. Была ли она предусмотрена проектом или строители её сами создали - для этого нужно смотреть проектную документацию.
Вентилироваться там ничего не будет, поэтому заменять пенопласт на вату категорически не советую.
(Вы ввели в калькулятор совсем не то, что имеете по факту, поэтому и на выходе получили х. з. что).
Одной из возможных причин дефекта может быть негерметичность в кладке облицовочного кирпича. Самый простой вариант лечения - сверление в стене со стороны квартиры отверстий и запускание во внутренний слой монтажной пены. Отверстия лучше делать в стыках кладки (не сверлить сами блоки) с шагом не более 10-15 см, пену запускать не спеша с паузами для окончания её расширения, иначе есть риск, что она сможет распереть и сдвинуть наружу облицовочный слой. Идеально, если пена начнет вылезать из соседних отверстий - это признак того, что полость заполнена. Сверлить лучше буром 8 мм и использовать простые баллоны с пластмассовой трубкой, т. к. для пистолета потребуется больший диаметр отверстия.

 

Нечего там смотреть, т. к. халтура.

Ну да, и как это скажется через 20 см пенопласта? Этих 20 см вполне достаточно, чтобы изолировать даже металлическую или стеклянную стену, и всё будет нормально.
Есть кстати, такая конструкция - пенопласт штукатурится с арматурой с 2-х сторон и получаем стену дома.
Считаю, если уж ломать - так и делать по-нормальному.

 

Если бы везде, по всей площади плиты, было равномерно уложено 20 см пенопласта, в квартире не было бы холодно. Значит, скорее всего, во многих местах его внутри стены нет. Такие дефекты встречаются нередко.
И если при этом пустые полости под пенопласт внутри стены есть, то заполнение этих пустот пеной обеспечит заметный эффект. Не раз сам это делал - помогало.

Про возможность воздушного зазора внутри стены, предусмотренного проектом, уверенно сказать ничего не могу. Проектов таких я не видел, но пару раз слышал, что, со слов застройщика, он там должен быть. Не факт, что эта информация достоверна. Пока в проекте сам не увижу, утверждать это не буду. Но и возможности такой тоже не отрицаю.

Что предлагаете ломать? Наружную стену?

 

Откопал картинку из своего архива:

На стене верхнего этажа слева от окна поверх «выполненного» слоя утеплителя начато возведение кладки из облицовочного кирпича. Предполагаю, что на гвоздях, торчащих из стен трёх верхних этажей утеплитель (возможно, пенопласт) уже был когда-то закреплён, но его сдуло ветром. Есть ли утеплитель под облицовочным кирпичным слоем других этажей мы сможем узнать только после заселения дома с наступлением отопительного сезона.

 

Не полностью, снять только газоблок и пенопласт. Облицовочный кирпич, конечно же, не трогать. Процесс уже идет, уже увидел что сплошного контура утепления нет, в углах плиты пенопласта не были пристыкованы, кое где его вообще нет.

 

Стену, граничащую с лоджией, перебрать ещё как-то можно, т. к. есть возможность контролировать состояние наружной облицовочной кладки. С остальными стенами делать такое рискованно - облицовочный слой можете на землю "уронить". Со всеми вытекающими.
И менять пенопласт на минвату не стоит.