1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 32

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Ladomir, 17.05.16.

?

Какую систему очистки сточных вод Вы предпочтёте для своего дома ?

  1. Септик с сооружением подземной фильтрации

    501 голосов
    55,2%
  2. Аэрационную установку (АУ)с выводом очищенных стоков на рельеф (канаву)

    121 голосов
    13,3%
  3. АУ с блоком/установкой обеззараживания и выводом очищенных стоков на рельеф своего участка

    43 голосов
    4,7%
  4. Аэрационную установку (АУ)с выводом очищенных стоков на сооружения подземной фильтрации

    121 голосов
    13,3%
  5. Разделение стоков на серые и чёрные (фекальные). Серые в грунт, чёрные в торфянной туалет

    23 голосов
    2,5%
  6. Разделение стоков на серые и чёрные (фекальные). Серые в грунт, чёрные на вывоз илоотсосом

    52 голосов
    5,7%
  7. Полностью вывозная канализация. Вывоз всех стоков илоотсосом

    26 голосов
    2,9%
  8. Другая

    20 голосов
    2,2%
Статус темы:
Закрыта.
  1. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.385
    Благодарности:
    19.523

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.385
    Благодарности:
    19.523
    Адрес:
    Набережные Челны
    @ARatnikov, не сказать, что все это ради принципиальной экономии. Если надо и тоннели возьмём, но мне, без соответствующего опыта сложно нюансы уловить. Притом идею с кольцами не сам придумал, а вычитал у Вадима (СПб), возможно его сообщение "вырвал" из контекста и неверно трактовал, не исключаю...поэтому Вадима упомянул в первом сообщении когда вопросы задавал...
    Ну да ладно...искренне хочу сделать правильно и надежно.
    Делаю вывод, что затея с кольцами нерабочая.
     
  2. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.828
    Благодарности:
    5.044

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.828
    Благодарности:
    5.044
    Да нет, вполне рабочая. Только площадь считайте внутри колец, а не всего зарытого понапрасну вокруг кольца щебня. Он конечно будет работать на фильтрацию, но не долго. Затянет его грунтом. Да и вентиляция в нём никакая.
    И если не найдете рваный щебень, сыпьте слой гальки потолще, это компенсирует недостаток поверхности камушков
     
  3. Zdn70
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Zdn70

    Участник

    Zdn70

    Участник

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вадим, я не совсем понимаю что значит выходит из строя - заливается и перестает пропускать через себя воду? и какие признаки того что поле начинает потихоньку выходить из строя?
     
  4. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.385
    Благодарности:
    19.523

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.385
    Благодарности:
    19.523
    Адрес:
    Набережные Челны
    @ARatnikov, Рваный щебень есть, но он известковый. Гранитный надо ещё поискать. Если если считать площадь внутри колец, то идея становится нерациональной и тут "Кроилово ведёт к попадалову".
    Почитаю ещё про туннели, откровенно говоря Вы меня сильно удивили, сказав, что снаружи тоннеля площадь в зачёт не идёт и считается "нерабочей".
     
  5. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.828
    Благодарности:
    5.044

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.828
    Благодарности:
    5.044
    Ну да, перестает пропускать. Подтапливает септик, если самотек из него. Если напоркой - вода стоит в поле и уровень стояния повышается.
    Я еще про игру коэффициентами писал. Под тоннелями нагрузка идет с коэфф. 1,6, а если считать всё поле, не полностью закрытое тоннелями - 1,4.
    Это профессия, за пять минут и в двух словах не объяснить все тонкости
     
  6. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.385
    Благодарности:
    19.523

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.385
    Благодарности:
    19.523
    Адрес:
    Набережные Челны
    Перечитаю ещё раз стандарт, соберу все коэффициенты и выставлю на Ваш суд, может получится если не добраться, то хотябы приблизиться к истине.
     
  7. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    А коэффициент поглощения нужно измерять сейчас, в период верховодки, или когда УГВ опустится на 1,5-2м?
    И еще один вопрос - на вытяжном патрубке вентиляции ФС флюгарка уменьшает тягу, а на приточном ее ставить можно?
     
    Последнее редактирование: 23.04.19
  8. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.468
    Благодарности:
    19.118

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.468
    Благодарности:
    19.118
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да. Выходит из строя значит вода не уходит.

    Первый признак - вода не уходит или уходит медленно - основной водоразбор утро и вечер. Вернулись вечером домой, а на ПФ стоит вода, все, кранты
     
  9. Zdn70
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Zdn70

    Участник

    Zdn70

    Участник

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ясно, спасибо, теперь начинаю понимать как все это должно правильно работать.
    И еще один вопрос: если поле недогружено стоками (редкое пользование дачей) как это сказывается на поле? плохо это или без разницы?
     
    Последнее редактирование: 23.04.19
  10. paraskeva
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    671

    paraskeva

    Живу здесь

    paraskeva

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Москва
    @ARatnikov, уважаемый Андрей Анатольевич, у меня к Вам просьба и вопрос. Вы в ответе упомянули:
    Возможно ли где-то ознакомиться в открытом доступе с этими документами, правовыми или судебными актами?
    А вопрос по 65 ст ВК п. 16 4) о ВЗ, касаемо физ. Лиц и ИЖС, ведь по своей сути стоки от дома это бытовые и хозяйственные стоки, они не могут квалифицироваться ни как стоки отхода производства, ни потребления но в ВК этого понятия нет, а раз нет, то как говорил известный персонаж "что не запрещено, то разрешено." Я ошибаюсь?
     
  11. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.468
    Благодарности:
    19.118

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.468
    Благодарности:
    19.118
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Меньше нагрузка дольше живет.
     
  12. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.385
    Благодарности:
    19.523

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.385
    Благодарности:
    19.523
    Адрес:
    Набережные Челны
    @ARatnikov, собрал всю информацию, перечитал очередной раз СТО и даже законспектировал моменты меня касающиеся. :um:
    Начнем с теста на впитываемость...
    За 6 часов, яма с впитываемой/смачиваемой площадью 1м.кв. впитала 265 литров. В среднем 44,2 литра в час. В сутки 1060 литров или 1,03 м3/сутки. согласно таблице допустимую расчетную нагрузку на 1 м. 2 такого грунта можем принять в пределах 45-55 литров в сутки.
    Принимаем по минимуму 45 л.
    Коэффициенты...
    - 15% (диапазон 10%-20%) - за годовое количество осадков в 561мм
    +15 % (диапазон 15-20%) - за концентрацию взвешенных веществ (спорный момент не известно уложусь или нет на выходе в 30-50 мг/л)
    +15% за низкий УГВ
    х 1,2 - коэффициент принял средний между фильтрующим колодцем (1.0-1.2) и фильтрующим туннелем (1,4-1,6).
    Считаем для 45 л
    (45+15%)х1,2= 62,1
    для 50л = 69
    для 55л = 75,9
    В среднем можно принять максимальную нагрузку в 60 литров на м. кв. в сутки.

    Принимаю максимальный суточный сток в 1000л. Семья из 7 человек, но все одновременно долгое время скорее всего проживать не будем. Берем из расчета 200х5 человек.
    1000/60=17 (округлил) м. 2

    Теперь прошу помощи в подборе фильтрующего сооружения.
    Фильтрующий колодец согласно СТО должен иметь размер не более 2х2 в проекции дна, плюс засыпка по 30см снаружи. Итого яму принимаем 3х3 (отступление от СТО) с учетом 2-х метрового кольца и 30 см. отсыпки снаружи.
    Фильтр: 0,2 - 0,3 песок + 0,3 - 0,5 щебня. Итого высота фильтра около 0,6 м.
    Расчетная площадь колодца равна сумме площади дна внутри кольца и площади поверхности стен на высоту засыпного фильтра. Площадь дна кольца 3,1 м. 2., площадь стен фильтра 7,2 м. 2 Итого 10.3 м. кв. сооружения фильтрации из расчетных 17-ти "освоили".
    Как лучше организовать оставшиеся 7?
    Пункт 5.5.2.5 - позволяет сделать дополнительную буферную емкость для ФК.
    Или все-таки отказаться от идеи с кольцом и сразу из второго отстойника септика в туннели лить?
    Опять же коэффициенты не завышал ими конечно можно подогнать под один ФК, но это натягивание не особо нравится.
     
  13. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.828
    Благодарности:
    5.044

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.828
    Благодарности:
    5.044
    Лучше сейчас, и второй раз - когда опустится. Больше инфы - больше вероятность грамотного расчета сооружений.
    Можно, но не нужно
    Клиенты не давали мне права публиковать документы, но на сайте суда должно появиться со временем.
    Ошибаетесь. Сточные воды - это не отходы, а именно сточные воды. Отходами они будут только при их вывозе, но если идет сброс в окружающую среду - это сточные воды. Другое дело, что малограмотные проверяльщики любят объявить сброс сточных вод сбросом отходов. Тут только или учить их грамоте, или через суд вразумлять.
    Нет стоков отхода, или потребления, есть отходы и сточные воды. Смотрите классификатор отходов.
     
  14. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.828
    Благодарности:
    5.044

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.828
    Благодарности:
    5.044
    Ну да, Вы в цифрах путаетесь. Сначала нагрузку берете среднюю между между фильтрующим колодцем (1.0-1.2) и фильтрующим туннелем (1,4-1,6), а потом пытаетесь таки впихнуть в колодец (площадь дна и стен), а у колодца коэффициент единица при таком учете площади.
    Я не понял, Вы тоннели после колодца хотите, или параллельно с ним?
     
  15. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.385
    Благодарности:
    19.523

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.385
    Благодарности:
    19.523
    Адрес:
    Набережные Челны
    Теперь понял почему так нельзя. Спасибо за очередной нюанс, который я не видел до этого. Поле после колодца не будет давать уровню стоков высоко подниматься соответственно в колодце стены работать не будут.

    Ответ на второй Ваш вопрос вытекает из первого. Я действительно хотел лить стоки сначала в колодец и частично фильтровать в нем, "остатки" отправлять в тоннели. Т. е. Тоннелями планировал добавить недостающих квадратных метров для фильтрации.

    В общем, теперь сам вижу ошибочность своих мыслей. Как тогда правильней будет в моем случае только тоннели после второго колодца отстойника?
     
Статус темы:
Закрыта.