1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Точка росы в трехслойной кирпичной стене

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Шусь, 03.06.09.

  1. Шусь
    Регистрация:
    21.10.07
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    25

    Шусь

    Начинающий застройщик

    Шусь

    Начинающий застройщик

    Регистрация:
    21.10.07
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые форумчане, рассматриваю возможность возведения стен двухэтажного дома - кирпич (щелевой, двойной или полуторный, щелевой, можно ли?) , пенопласт 10 см, вентзазор 3 см, полкирпича облицовки. Где, по вашему мнению, будет проходить точка росы при таком "пироге"? Какие плюсы и минусы такой конструкции, в том числе по прочностным соображениям? По моему мнению, точка росы всегда будет в, или снаружи пенопласта. Как будет вести себя пенопласт в этом случае. Паропроницаем ли он??
     
    Шусь , 03.06.09
    #1 + Цитировать
  2. Evgen3681
    Регистрация:
    05.07.08
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    6

    Evgen3681

    Живу здесь

    Evgen3681

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.08
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Помогите разобраться - точка росы в трехслойной кирпичной стене.

    В случае пенопласта помоему вентзазор не нужен. У него плохая паропраницаемость. Лучше делать в притык и пирог будет прочнее.
     
    Evgen3681 , 03.06.09
    #2 + Цитировать
  3. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Помогите разобраться - точка росы в трехслойной кирпичной стене.

    В ПСБС однозначно.
     
    AFA , 04.06.09
    #3 + Цитировать
  4. Шусь
    Регистрация:
    21.10.07
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    25

    Шусь

    Начинающий застройщик

    Шусь

    Начинающий застройщик

    Регистрация:
    21.10.07
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Помогите разобраться - точка росы в трехслойной кирпичной стене.

    Извините, не понял. Что такое ПСБС? И что однозначно? Еще раз извините за некомпетентность.
     
    Шусь , 04.06.09
    #4 + Цитировать
  5. Евгений741
    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    2

    Евгений741

    Участник

    Евгений741

    Участник

    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Помогите разобраться - точка росы в трехслойной кирпичной стене.

    ПСБС это пенополистерол. Однозначно, наверное не нужно делать зазор.
    Мне когда строили архитектор сказал. "Не в коем случае. Вентзазор при пенополистероле бесполезен. Только стена будет слабее." Утверждать не стану
    сам не строитель. Но по идее если пенополистерол не проницаем то чего там проветривать. А щель в стене, она и есть щель, прочности точно не добавит.
     
    Евгений741 , 04.06.09
    #5 + Цитировать
  6. Шусь
    Регистрация:
    21.10.07
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    25

    Шусь

    Начинающий застройщик

    Шусь

    Начинающий застройщик

    Регистрация:
    21.10.07
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Помогите разобраться - точка росы в трехслойной кирпичной стене.

    Так, если вплотную, то мокнуть может внешний облицовочный изнутри? Где все же точка росы будет?
     
    Шусь , 04.06.09
    #6 + Цитировать
  7. Евгений741
    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    2

    Евгений741

    Участник

    Евгений741

    Участник

    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    А от куда там возьмется вода?
     
    Евгений741 , 04.06.09
    #7 + Цитировать
  8. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    12.880

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    12.880
    Адрес:
    Москва
    Вопрос некорректен, так как при разном давлении и влажности она будет разной.
    Может быть и при -20 градС и при +25градС... Что свидетельствует о возможности её перемещения в слоях стены. Может быть и на поверхности.
     
    IgorM , 04.06.09
    #8 + Цитировать
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.466
    Благодарности:
    17.411

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.466
    Благодарности:
    17.411
    Адрес:
    Красногорск
    Помогите разобраться - точка росы в трехслойной кирпичной стене.

    Вам тут сейчас насоветуют. AFA написал совершенно правильно - при использовании ПСБ С (пенополистирол) вент. зазор нужен ОБЯЗАТЕЛЬНО! Точка росы должна быть в пенопласте, а не в стене. Обычно 10 см. ПСБ С хватает для утепления стены в полтора кирпича, но все равно лучше делать расчет. На самом деле строительство многослойных стен - это часто неоправданный гемморой. Чем обусловлен выбор многослойной стены? Ведь если строители сделают что-то не так со слоями стены, можете столкнуться с наличием конденсата. Вы лучше статью прочитайте, там много информации http://www.forumhouse.ru/threads/33681/
    P.S. ПСБ С ( пенополистирол) является паропроницаемым материалом.
     
    a991ru , 04.06.09
    #9 + Цитировать
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Из пара.
    К тому же обычный пенопласт паропроницаем, а ЭППС - нет.
     
    Winder , 04.06.09
    #10 + Цитировать
  11. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    ээээ, на самом деле точки росы может и вовсе не быть. Ведь точка росы, это вовсе не та точка в стене, где температура через ноль переходит, а та, где влажность переходить 100% относительную для данной температуры.

    Впрочем, в данном случае, по приблизительному расчету у меня действительно выходит, что точка росы будет и будет в пенопласте
     
    kodokopatel , 04.06.09
    #11 + Цитировать
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.466
    Благодарности:
    17.411

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.466
    Благодарности:
    17.411
    Адрес:
    Красногорск
    На мой взгляд речь идет не о точке росы, а том, что топик стартер "что-то об этом слышал", но что с этим делать не понимает:) Судя по ответам на вопросы, мне кажется топикстартеру надо поглубже вникнуть в суть процессов, которые происходят в многослойных стенах с использованием утеплителя. Может быть после этого он от них откажется:)
     
    a991ru , 04.06.09
    #12 + Цитировать
  13. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Поддерживаю. Теплотехнический термин становиться "рекламным слоганом": "В стене из нашего материала точка Росы не образуется!". А что такое? Главное заговорить клиента, сыпать терминами, чтобы совсем запутался.
     
    AFA , 04.06.09
    #13 + Цитировать
  14. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    12.880

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    12.880
    Адрес:
    Москва
    Вывод простой: её не будет никогда!.. Так как 100% влажность в стене недостижима.:)] В средней полосе России...

    Либо недостижима низкая температура внутри стены, необходимая для конденсации пара...
     
    IgorM , 04.06.09
    #14 + Цитировать
  15. Шусь
    Регистрация:
    21.10.07
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    25

    Шусь

    Начинающий застройщик

    Шусь

    Начинающий застройщик

    Регистрация:
    21.10.07
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Нет, из арболита не хочу. Хочется из кирпича. А как сделать теплую стенку из вечного строительного материала - не пойму. Везде проблемы. Начитался форума и статей - ясности не прибавилось. Жить в сырости не хочется. Что делать - кавова идеальная конструкция стены из кирпича с утеплителем? Может засыпать керамзитом, как мне прораб советует...
     
    Шусь , 04.06.09
    #15 + Цитировать