1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор насоса и обеспечение водой на большом расстоянии

Тема в разделе "Насосы и насосные станции", создана пользователем МаксимАн, 03.06.09.

  1. МаксимАн
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    МаксимАн

    Участник

    МаксимАн

    Участник

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    Всем добрый день.
    Уважаемые специалисты помогите разобраться в проблеме бесперебойного обеспечения дома водой.
    Схеме такова: Скважина 40 м, зеркало воды примерно 20-25 метров от уровня земли. От скважины необходимо провести воду в дом на удалении 40 м с 90 градусными поворотами. В земле на глубине 2 метра заложена труба ПНД 20.
    Точки разбора: раковина, унитаз, душевая кабинка, полив.
    Рассматривал ситуацию: вокруг скважины утепленный приямок 2 м, в нем гидроаккумулятор и автоматика для насоса, далее труба ПНД 20 - 40 м и весь разбор воды - будет работать или нет? Какой нужен насос? аккумулятор?
    Вариант №2 скважина с приямком - труба 40м - гидроаккумулятор в доме - разбор воды. Важное условие необходимо чтоб автоматика стояла у скважины, либо автоматика в доме, но подвод 220 к насосу был бы не через автоматику:|:, а непосредственно к насосу (кабель от дома к скважине тянуть нет возможности)?
    Всем заранее спасибо за конструктивную помощь.
     
    МаксимАн , 03.06.09
    #1 + Цитировать
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.106
    Благодарности:
    25.462

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.106
    Благодарности:
    25.462
    Адрес:
    Уфа
    Здравствуйте, МаксимАн! Хорош вариант № 1. ГА, 50-100 литров, какой пройдёт в люк кессона. А вот магистраль у Вас неважная. Нужно было проложить ПНД 32 или 40, теперь придётся нести затраты на насос с бОльшим напором, от 75 метров. Насос выберите здесь: http://teplovoda.ru/cash/vids/10_17.html Почему от 75 метров - для того чтобы обеспечить приемлемую производительность, например 1,5 куб. метра в час.
     
    Андрей 203 , 03.06.09
    #2 + Цитировать
  3. МаксимАн
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    МаксимАн

    Участник

    МаксимАн

    Участник

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    Здравствуйте Андрей 203.
    Спасибо за ответ.
    Вопрос по насосу, почему необходим более 75. Думал, что насос накачивает ГА, который стоит в кессоне, а ГА в свою очередь уже толкает ее в разбор - или я не правильно понимаю?
    Если я установлю ГА скажем 2 по 50 л или 4 по 25 л и запаралелю - должно работать?
    Если один ГА установлю в кессоне, от него магистраль, отвод на полив, второй ГА в доме, от него разбор по дому?
     
    МаксимАн , 04.06.09
    #3 + Цитировать
  4. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.106
    Благодарности:
    25.462

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.106
    Благодарности:
    25.462
    Адрес:
    Уфа
    Здравствуйте, МаксимАн! При выборе напорной характеристики насоса нужно руководствоваться тем, что при максимальном напоре у насоса будет минимальная производительность, т. е. 0,5-0.8 куб. м/час. Тем самым его рабочую точку нужно выбирать исходя из средней производительности 1,5-1,8 куб. м/час (для насосов с максимальной производительностью 3 куб. м/час) при таком подходе будет оптимизирован КПД насосного агрегата. Таким образом с учётом всех потерь в напорном трубопроводе вашей системы водоснабжения и с учётом конкретного водопотребления всеми вашими источниками, при котором будут сохраняться достаточные расходно-напорные характеристики, можно заключить, что Вам нужен насос с макс. производительностью 3 куб. м/час и макс. напором не менее 75 метров. Если есть желание ставьте два по 50 л в кессоне, от туда же непосредственно делайте отвод на полив. На форуме такие решения уже были. Прошу ознакомиться с темами касающимися гидроаккумуляторов.
     
    Андрей 203 , 04.06.09
    #4 + Цитировать
  5. МаксимАн
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    МаксимАн

    Участник

    МаксимАн

    Участник

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    Спасибо.
    Таким образом резюмируя все выше сказанное я собираю следующую систему:
    Скважина - насос Водолей 60/90, шланг от насоса на поверхность (в кессон), обратный клапан, система автоматики, обратный клапан №2, гидроаккумулятор на 50-100 л (либо два параллельно), труба ПНД до дома, разбор воды.
    Остался еще один вопрос - хватит ли напора ГА, что бы протолкать 40 м по трубе ПНД 20, и чтоды в доме был приемлемый напор. В доме будет стоять водогрей (для необходимо давление 0,6-1 атм. насколько я помню).
    Автоматика Пампелла, о которой много говориться на форуме будет работоспособна с ГА 50-100 л (в характеристиках к ней написано, что необходим ГА 24 л)
    Спасибо.
     
    МаксимАн , 04.06.09
    #5 + Цитировать
  6. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.106
    Благодарности:
    25.462

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.106
    Благодарности:
    25.462
    Адрес:
    Уфа
    Такой Водолей протолкнет. Да, собственно не ГА создает напор, а насос управляемый КИВом. С баками повышенной ёмкости, ИМХО, контроллер должен работать.
     
    Андрей 203 , 04.06.09
    #6 + Цитировать
  7. МаксимАн
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    МаксимАн

    Участник

    МаксимАн

    Участник

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    Спасибо Андрей 203 за вашу помощь.
     
    МаксимАн , 05.06.09
    #7 + Цитировать
  8. Инсталятор
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    6

    Инсталятор

    Живу здесь

    Инсталятор

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Пирятин
    Роль ГА оптимизировать частоту включения насоса в зависимости от его производительности и Вашего водопотребления,а не толкать воду, это задача насоса, и обратный клапан поставьте прямо на насос, даже если есть встроеный.
     
    Инсталятор , 08.06.09
    #8 + Цитировать
  9. МаксимАн
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    МаксимАн

    Участник

    МаксимАн

    Участник

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    Спасибо за Ваши советы.
    Обратный клапан необходимо поставить прямо на выходом шланге в 20-30 см, я правильно понимаю? Необходим только один обратный клапан или лучше поставить еще перед автоматикой и ГА.
    Насчет "толкать будет насос" - это понятно, но насос включится только когда давление в ГА упадет до 1-1,2 атм. в зависимости от настройки. И тогда по трубам пойдет вода под давлением около 6 атм. причем мгновенно. В кране я буду наблюдать резкое увеличение потока воды, стоя в душе это не очень приятно "контрастный душ" получается - хотя полезно для здоровья. Это я думаю не хорошо для всей фурнитуры и аппаратуры. Как мне избежать такого повышенного давления, чтобы не получить разрывы в соединениях и тому подобные пакости?
    Есть вообще такие шланги которые выдержат 9 атм. ПНД выдерживает 8 атм. Отсюда вопрос - какой шланг (ТРУБУ) применить?


    И еще вопрос вчера в магазине мне заявили, что водолеев сняли с производства и сейчас выпускают только водометы на том же заводе. Так ли это? На форуме были заявления, что водомет не очень хорошо себя зарекомендовал. Хотелось приобрести более менее надежную технику за приемлемую цену.


    Подскажите пожалуйста по выбору насоса зашел на сайт тепловода там водолеи (опять не пойму выше сказанное изречение продавца магазина)
    БЦПЭ 60/90 Евро1 - 8872 руб., БЦПЭ 160/90 Евро 3 - 10507 руб., БЦПЭУ 60/90 Евро 1 - 9527 руб.
    Вода из скважины весной идет мутноватая, летом почти чистая.
    БЦПЭ 160/90 по характеристикам при тех же уровнях подъема воды дает больший дебит (для моей скважины 40 м - порядка 6 атм.). Тогда может взять 160/60 - 8052 руб. (для моей скважины - 4,3 атм.) - может это идеальное решение.
    Помогите.мысли путаются.
    Как можно сделать заказ с доставкой в г.Ижевск, где можно будет обслуживать насос по гарантии в г.Ижевске. Сколько будет стоить такой насос в г.Ижевске (с затратами на доставку и т.п.)
     
    МаксимАн , 09.06.09
    #9 + Цитировать
  10. Kedrovich
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    15

    Kedrovich

    Участник

    Kedrovich

    Участник

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за Ваши советы.
    Обратный клапан необходимо поставить прямо на выходом шланге в 20-30 см, я правильно понимаю? Необходим только один обратный клапан или лучше поставить еще перед автоматикой и ГА.
    Насчет "толкать будет насос" - это понятно, но насос включится только когда давление в ГА упадет до 1-1,2 атм. в зависимости от настройки. И тогда по трубам пойдет вода под давлением около 6 атм. причем мгновенно. В кране я буду наблюдать резкое увеличение потока воды, стоя в душе это не очень приятно "контрастный душ" получается - хотя полезно для здоровья. Это я думаю не хорошо для всей фурнитуры и аппаратуры. Как мне избежать такого повышенного давления, чтобы не получить разрывы в соединениях и тому подобные пакости?
    Есть вообще такие шланги которые выдержат 9 атм. ПНД выдерживает 8 атм. Отсюда вопрос - какой шланг (ТРУБУ) применить?


    Не знаю что скажут спецы, но делюсь собственным опытом.

    1)Автоматику ставить строго в доме, при условии что кессон не герметичен от грунтовых вод, не зависимо от периодичности. Если нет возможности протянуть отдельный кабель ( почему? ), то тогда тянуть провод в дом, хоть по воздушке. Главное чтобы "кондерная" коробка водолея была в сухом месте.
    2)Никакого резкого повышения давления и напора в системе после включения насоса не будет, потому что ГА как раз и решает эту, как одну из многих задач для которой он предназначен. Резиновая груша в ГА упругая и играет роль своеобразного амортизатора. Будет незначительное повышения давления, но заметное на глаз.
    3)Обратный клапан ставить только на сам насос, больше никуда не надо, смысла нет. Если не поставить на сам насос ОК, а поставить снаружи скважины, то потом воздух в системе будет постоянным спутником. Не смертельно, но быстро надоест.
    4)Не смотря на трубу в 20 что не есть гуд, ГА лучше ставить в доме, если позволит возможность, то в самой верхней точке. ( а принципе нафиг не надо, но позволит получить добавку в давление, как будто с напорной башни правда незначительно). Такая схема будет практичней.
    5) (Если есть еще одна магистраль на другое помещение, то даже если там тоже лежит 20 труба, то хоть в общем сечении 2 Х 20 уже лучше чем 1. Тогда можно второй ГА поставить еще и в другом помещении. Хотя это скажется на производительности насоса.) Потому как насосу вредно при его БОЛЬШИХ возможностях качать через маленькую трубу. Ну что такое 20 ПНД? все та же полдюймовка. У вас в доме распараллеленые трубы тоже на 1/2 дюйма на точки водораздачи? Сами посудите как напор упадет при одновременном открытии кранов в душе и на кухне к примеру. Вот тут точно придется не сладко. Это как раз в случае установки ГА в кессоне. Ну не сможет он обеспечить все точки за раз водой с нормальным давлением. Вот тут как раз надо точно ставить ГА в доме, поближе к точкам водораздачи. Он хоть будет компенсировать потерю давления при открытии 2х и более кранов одновременно. А тем временем насос попытается прокачаться через узкую трубу и наполнить ГА. Поверьте так будет сподручнее.
    6)Насколько помню, пищевые ПНД расчитаны на давление до 16 Атм.
     
    Kedrovich , 10.07.09
    #10 + Цитировать
  11. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.106
    Благодарности:
    25.462

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.106
    Благодарности:
    25.462
    Адрес:
    Уфа
    Здравствуйте! В целом с Вами можно согласится.
    Небольшие ремарки:
    3) иногда необходима установка дополнительного(ых) ОК;
    4) исходя одной из главных функций ГА - борьба с гидроударами в системе, необходимо размещать их на стыке горизонтального и вертикального участков магистрального трубопровода;
     
    Андрей 203 , 10.07.09
    #11 + Цитировать
  12. Manag
    Регистрация:
    20.01.05
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    0

    Manag

    ПЭтрович

    Manag

    ПЭтрович

    Регистрация:
    20.01.05
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Радонежье
    Вот это не понял..
     
    Manag , 10.07.09
    #12 + Цитировать
  13. МаксимАн
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    МаксимАн

    Участник

    МаксимАн

    Участник

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    Есть 220 в доме, и есть 220 в кесоне. Нет возможности провести кабель от дома в кессон.
    Теперь получается так: насос - ОК - ПНД 40 - выход в кессон - автоматика - выход из кессона по ПНД 20 - вход в дом - ГА - разбор воды ?
    Чем хуже схема когда ГА в кессоне?
     
    МаксимАн , 16.10.09
    #13 + Цитировать
  14. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.106
    Благодарности:
    25.462

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.106
    Благодарности:
    25.462
    Адрес:
    Уфа
    Не хуже, но будет ещё лучше, если вы поставите небольшой дополнительный ГА, например на 8 литров, непосредственно в кессон.
     
    Андрей 203 , 16.10.09
    #14 + Цитировать
  15. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    2.149

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Ниуэ
    Вот этого и я не понял :( А как по Вашему автоматика будет отключать/включать насос, если он запитан напрямую? Зачем тогда автоматика?
    Вобщем, ставьте всё у скважины, 220В через автоматику к насосу.
    Водолеи с производства не снимали. Их сейчас у нас на Украине в Харькове кажется выпускают. Весьма неплохой насос.
     
    torez-1 , 16.10.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также