1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор конденсатора ТН: DX или ПТО+теплоноситель?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 14.03.16.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    ...в своё время, даже Декабрино не вписался за стены с прямой конденсацией.
    Всё делал на свой страх и риск.
    Хотел бы я, послушать себя нынешнего, три- четыре года назад.
    Сейчас бы в сотку уложился с КОПом около 7 при 23 в зале, 25 в ванной и 20С в спальнях.
    А если бы кто от мансарды отговорил - тому памятник поставил.
     
  2. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    В русских домах - что в избах что в дворцах - мансард не было, крыши холодными были и это неспроста. Народная мудрость. Мансарды это гейропское изобретение, южнофранцузское со средиземноморского побережья.
     
  3. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Вот читаю я вас и думаю, надо ли мне мансарду делать... видать пока реальная потребность не появится даже дырку в потолке для лестницы прорезать не буду...
     
  4. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Другое узкое место прямой конденсации в стены это строительство стен из теплоемкого материала большой массы. Если делать это в каркаснике из пенопласта то тогда нужен ТН с возможностью очень широкого диапазона управления по мощности.
     
  5. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Ну а если гипотетически предположить к примеру что ТС у Вас не DX а водяные, и вот Вы к этой водяной системе состоящей из ТП и ТС помимо ТН прикручиваете еще и СК, как думаете какими были бы расходы на отопление вашего дома ? выше, равными, ниже по сравнению с сегодняшней системой с КОПом около 7 ?
     
  6. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Ваш совет не является универсальным, например в средней полосе России небо в отопительный сезон затянуто тучами, а летом отопление солнечное излишне, если только воду для помывки греть. Gaunt Живет в Башкирии, климат там резко континентальный, воздух суше, может и бывает там солнце осенью или зимой, да вот только день короткий. Солнечные штучки актуальны в Якутии и в Крыму, надо карту длительности солнечного сияния смотреть. С отоплением электричеством другие проблемы: довольно часто рвутся провода при ледяном дожде именно в отопительный период. В Подмосковье в некоторых селах электричества не было в течение недели или даже дольше. Все стесняюсь спросить скептика были ли у него перебои и как он из пережил. Если дом теплоинерционный то выхолодиться не успеет за неделю.
     
  7. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Поэтому отопление дровами будет актуально у нас всегда. Дрова не рвутся.
     
  8. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Это не совет. Советовать Гаунту уж позно т. к. у него уже готовая DX ТС - система. Это вопрос в порядке обсуждения.
     
  9. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Отопление электричеством требует обязательного резерва другой системой, чаще всего люди делают камины или ставят пеллетный котел. С точки зрения котла низкая температура возврата в котел нежелательна чрезвычайно, это может выдержать только кондесационный котел, а обычному нужен узел подмеса или промежуточный теплообменник, а для резервной системы это непозволительная роскошь. Получается что конденсация в стенах создает проблемы с резервированием. Солнечную систему ведь тоже надо резервировать по понятным причинам, полагаться на нее всегда невозможно. С другой стороны, никто не мешает тепло, случайно полученное от солнца, отправлять в испаритель, если его мало то в докипатель.
     
  10. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    В современном мире много открытий происходит на стыке разных наук. Так и ТН строении, будущее за всевозможными гибридами.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сегодня полет на Данфоссе-скроле, с запредельной конденсацией в 36С - только на теплых полах. Кипение около 0.
    Одними полами греются этаж и мансарда.
    Так что без стен, как у всех. КОП в районе 4, с учетом потребления скважного насоса - ему приходится прокачивать ещё и ПТО - испаритель, поставленный для эксперимента с термосифоном.
    Пока в сенях полом занимаюсь. Пластиковая доска по швеллеру, сверлю и клепками. Редкостная гадость эта доска, учитывая ценник...Но супруга раз провалилась по временному настилу - поэтому ковыряюсь.
    Сам уже извелся до термосифона - работы осталось часов на 10 чистого времени.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    КОП=7, без солнышка, возможен лишь на переливной схеме, с кипением в плюсе.

    ГСК интересен с геоконтуром. Т. е. способен приблизить средний КОП к переливному и вплоть до магистрального газа и выше.

    Я не сторонник решения ГСК дальше и больше, чем южная стена. А это всего около 20м2 для одноэтажного дома. Пока окна, пока цоколь (снег и грязь), пока свес крыши - не так и много получится.
    Если делать сразу, вместо фасада - однозначно ДА.
     
  13. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    В условиях ограниченной инсоляции случайное солнечное тепло имеет смысл отправлять в массивный теплоккумулятор, а летом, когда его в избытке, нагревая теплоноситель сбрасывать в скважины для их оттайки. Как правило геоконтур люди делают впритык по производительности и при многолетнем использовании землю сильно выхолаживают.
     
  14. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    На моменте проекта сделал крышу 25градусов уклона и 2,2м в коньке чеп никто мозгу в будущем не пудрил по поводу 2го этажа
     
  15. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @ИгорЪ, у меня 28 градусов уклон но в коньке много ибо большой дом с гаражом.
    я сам хочу туда в далеком будущем бильярд и мож еще чего...