1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тактование одноконтурного котла в режиме ГВС с бойлером косвенного нагрева

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Wood721604, 09.03.16.

  1. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    1.171

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    1.171
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет нет. Вот как раз в приведённом Вами примере квартиры 50кв.м центральный датчик очень даже уместен. Хотя в двухфасадных квартирах, это бесполезное занятие.
    Но сейчас речь идёт об отдельностоящем здании. В отличии от квартиры, найти ту самую конференц-зону для установки датчика, чаще всего невозможно. Ну хотя бы потому что у дома четыре фасада. В части танунхауса, может быть да, но в отдельном доме -нет. Как исключение, это может быть дом, затенённый со всех сторон. Но такие случаи редки. Этажность тоже даёт свои поправки к интенсивности теплопотерь по зонам. Если дом спроектирован нормальным архитектором, то проблем с перекосами теплопотерь будет минимум. Если дом строился по принципу "а-ля у-лю, гони гусей", то эти перекосы будут обязательно.
    А квартира, в подавляющем большинстве случаев - да. По поводу квартиры согласен.
     
    Последнее редактирование: 11.09.20
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    48.750
    Благодарности:
    23.532

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    48.750
    Благодарности:
    23.532
    Адрес:
    Калуга
    не зону а температурный режим. в любой зоне можно поставить датчик, вопрос лишь в двух его параметрах: Т и гистерезисе
    так у нас мало дом построить с нормальным архитектором (что само по себе процента два - один от застройщиков) так еще и грамотно выстроить СО - что вообще полпроцента ...
     
  3. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    1.171

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    1.171
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я говорю не о Т и гистерезисе, а о разной интенсивности теплопотерь в различных частях дома. Про перекосы, вызываемые инсоляцией и всякими внутренними теплопоступлениями, вообще уже молчу
    Ну что... надо стараться :)
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    48.750
    Благодарности:
    23.532

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    48.750
    Благодарности:
    23.532
    Адрес:
    Калуга
    которые можно выровнять балансировкой отопительных приборов, в результате термостат будет работать как надо
     
  5. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    1.171

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    1.171
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да не балансировкой, а зональным регулированием, или местным регулированием по приборам.
    А балансировка, это всего-лишь обязательная часть пуско-наладочных работ. Правда вот, как балансировка может нивелировать перекосы, вызываемые инсоляцией, мне не совсем понятно.
    О динамической балансировке в данном случае вообще говорить не приходится. Ибо случай не тот.
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    48.750
    Благодарности:
    23.532

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    48.750
    Благодарности:
    23.532
    Адрес:
    Калуга
    не согласен
    тут автоматика уже нужна - хоть минимальная
    ну или личное отношение человека к дельте Т и размеры инсоляции
     
  7. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    1.171

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    1.171
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо
    То-есть, местное или зональное регулирование (без отмены предварительной балансировки).
    Кстати, сейчас уже пошла в народ тема термостатических клапанов со встроенными динамическими регуляторами. Зачинщик - Сименс (они делают радиаторную арматуру), а сейчас, как минимум, Калеффи подключилась.
    Может и ещё кто. Не знаю.
    Статические регуляторы давно уже встраивают в термостатические клапаны. Теперь очередь дошла и до динамических.
    Вот эта рабочая пара (термостат + встроенный динамический балансировочник) вообще-то является идеальным решением для средних домиков.
    Но все эти балансировки не имеют никакого положительного выстрела, если на стадии проектирования или планирования системы оборудование подбиралось абы как.
     
    Последнее редактирование: 11.09.20
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    48.750
    Благодарности:
    23.532

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    48.750
    Благодарности:
    23.532
    Адрес:
    Калуга
    балансировка - признак кривой СО
     
  9. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    1.171

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    1.171
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ничего подобного. При проектировании или просто расчёте отопления в частности, и теплоснабжения объекта вообще, всегда есть допустимые отклонения гидравлических режимов, которые как раз и устраняются балансировкой при пуско-наладочных работах.
    Если бы была возможность ещё при расчёте и проектировании создать систему "с точностью до Паскаля и до калории", то не было бы пуско-наладочных работ. Остались бы только пусковые.
    Сосчитали-смонтажили-стартанули-получили щастье, без оговорок и стыдливых умалчиваний. Ура!
    Однако так не бывает :)
    Мы тут начали говорить сложные слова. На самом деле всё проще. Если конечно вовремя учитывать и соблюдать, с тем пониманием, что после старта надо будет подправить (поднастроить) :)
     
    Последнее редактирование: 11.09.20
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    48.750
    Благодарности:
    23.532

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    48.750
    Благодарности:
    23.532
    Адрес:
    Калуга
    при проектировании.
    на практике это не производится. парадокс в том, что кто понимает эти отклонения - по его проектам балансировка не нужна, а кто нет - то там просто швах.
    подправить /поднастроить - это одно, а балансировка - это другое.
    ладно, это дебри, предлагаю свернуть.
     
  11. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    1.171

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    1.171
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  12. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    1.171

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    1.171
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дело в том, что проектировщик не знает, что там может случиться по ходу монтажа. Откуда ему знать, как изменится сумма местных гидравлических сопротивлений?..
    И тем более он не знает, что там может случиться по ходу эксплуатации. Ну вот к примеру, откуда ему знать, что случится с теплоносителем, и как в этой связи изменится шероховатость стенок трубопроводов?.. Вот по этим причинам в систему и включаются средства балансировки :)
     
    Последнее редактирование: 11.09.20
  13. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    48.750
    Благодарности:
    23.532

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    48.750
    Благодарности:
    23.532
    Адрес:
    Калуга
    как окуда ? спецификация подразумевает расчет всех сопротивлений
    отколнение от нее - отклонение сопротивлений
    а что с ним может случится ?
     
  14. simon1488
    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    simon1488

    Участник

    simon1488

    Участник

    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Очень заумная дискуссия для дилетантов в плане отопления)

    в итоге проблема понятна. Мощность котла больше мощности съема змеевика бойлера
    Самое простое решение Но не бюджетное это замена газового котла бойлер менять не вариант нет места.
    К моим монтажникам вопросов нет они монтировали то что я предоставил
    А комплект оборудования мне втюхала контора из интернета, которая продаёт готовые комплекты бойлер Плюс котёл и по всей видимости не вникая В тех характеристики
    Вопрос а если оставить все как есть сколько котёл проработает в режиме трактования? чем черевато?
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    48.750
    Благодарности:
    23.532

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    48.750
    Благодарности:
    23.532
    Адрес:
    Калуга
    Самое простое решение - программно ограничить мощность котла на бойлер
    или я это уже предлагал ?