1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Делаем ремонт в двушке по дизайн-проекту

Тема в разделе "Перепланировка, ремонт помещений", создана пользователем Annnittta, 15.02.16.

  1. olhen2
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    258

    olhen2

    Живу здесь

    olhen2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    258
    Везде по 17 с краю, ну так и делайте. Это же красиво. Вариант 2 я выбираю) голосую за него
     
  2. Annnittta
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Москва
    У нас есть раскладка плитки, но с размерами без штукатурки. Что-то мне не пришла мысль в голову попросить ее переделать)
     
  3. olhen2
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    258

    olhen2

    Живу здесь

    olhen2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    258
    Все согласовывайте с дизайнером, по возможности, любые отступления от задуманного. Может быть, она имела какую-то мысль, что так рисовала (или иначе), а вас просто не грузила подробностями. А вы-то этого не знаете, из-за чего она так спланировала
     
  4. Annnittta
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Москва
    Продолжу рассказ нашими "неудачными" проектами.

    ЭЛЕКТРИКА, ГХВС и канализация.

    Правильнее было бы назвать пост «как не надо выбирать проектировщиков».

    Мы их выбрали по территориальному признаку – рядом с нами. По качеству рассудили, что раз фирма занимается проектированием, значит, умеет.

    В результате мы получили проект электрики, который сначала зарубили наши строители, а потом на практически те же ошибки указал гл. энергетик управляющей компании. Не говоря о том, что парочку розеток нам просто «забыли», а наши предпочтения по ГХВС нас даже не спрашивали.

    Со всеми недочетами и техническими ошибками мы попали на новогодние праздничные выходные – и пришлось переносить дату монтажа электрики.

    В общем, проекты электрики и ГХВС после многочисленных переделок нами и нашими строителями – готовы. Вставила бы картинки из них, да не знаю, как понять, какие более информативны и интересны.

    Вывод наш простой: и в фирме тоже бывают двоечники. Ищешь исполнителя – оценивай его профессионализм, выбирай профессионала. Мы десять раз пожалели, что связались с непроверенными ребятами.

    Подытожу серию постов о проектах.

    Что мы получили в результате.

    1. Заранее продумали и состыковали многие тонкости и нюансы, особенно в узкопрофильных сферах. К примеру, нужна ли гребенка, какие фильтры для воды, сколько и куда нужно УЗО и вообще что это такое), какая может быть звукоизоляция пола и т. д.
    2. Получили время на сбор информации и принятие решений, в т. ч. по мелочам. Иначе бы пришлось в процессе ремонта судорожно хвататься за все.
    3. Смогли более полно распланировать финансы. И вовремя отказаться от некоторых затрат, которые не потянем.
    Следующий пост будет о выборе строителей и начале ремонта.
     
  5. Annnittta
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Москва
    ВЫБОР СТРОИТЕЛЕЙ.

    Трактат можно написать на эту тему. Каждый решает в соответствии со своими критериями.

    Стандартные (в т. ч. и наши) обычно три пункта:

    - качество

    - цена

    - доверие.

    Для нас этот выбор был самый легкий. Мы просто обратились к тому человеку, с которым уже сотрудничали: он нам делал работы по дому. (кстати, изначально нашли мы его на бирже форумхаус - и здесь очень помогли отзывы других). Качеством мы были довольны полностью (муж проверял каждую задачу досконально: материалы, технология, результат). Материалы покупали наши строители – и по затратам на материалы наши предварительные расчет также примерно совпали с фактическими. И еще, был удобен сервис. Мы постоянно были на связи, Александр (это руководитель строительной бригады) звонил-спрашивал-предлагал-уточнял-отправлял отчеты и фотографии по вацапу и электронке. И это, конечно, очень удобно.

    Были еще запланированные (и внеплановые, для проверки) встречи на объекте – и по ним у нас тоже нареканий нет.

    В общем, мы их работой остались довольны – и, конечно же, именно их и хотели видеть у себя на отделке квартиры.

    Согласовали фронт работ, заключили договор с тех заданием – и ура, приступили собственно к ремонту.
     
  6. Annnittta
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Москва
    Здесь и дальше привожу технологию и выбор материалов от наших строителей, подкрепленные всемирной паутиной и, надеюсь, правильно изложенные мною)

    Сразу предупреждаю, что на истину всех решений не претендую – вариантов в строительстве множество, каждый выбирает под себя.

    Я рассказываю наш опыт, как и почему сделали мы.

    ВОЗВЕДЕНИЕ ПЕРЕГОРОДОК.

    Материалы:

    Блоки – газобетон Бонолит, толщина 15 см, плотность D500.

    Клей - МастерПласт

    Монтажная пена - Титан

    Прокладка - виброгаситель (вспененный полипропилен)

    Технология:

    Плиты перекрытия очистили от строительного мусора и пыли, проложили прокладку для звукоизоляции – ленту виброгасителя, на нее – блоки на клеевом растворе с периодической проверкой вертикального уровня. До потолка перегородки не доведены примерно на 2-3 см, получившийся шов заполнен монтажной пеной. Таким образом, создан технический зазор, предохраняющий перегородку от возможных трещин при усадке дома. Укрепление проемов дверей произвели с двух сторон металлическим уголком с заведением внутрь стен на 15-20 см.

    Фото нет. На радостях, что наконец-то начался ремонт, снимали на видео)

    Стандарт качества (т.е. критерии, по которым строители проверяют и показывают нам свою работу, что она сделана качественно):

    1. Ровность стен (проверяется уровнем и правилом)
    2. Клеевой раствор не образует выступающих наплывов на плоскости стены
    3. Вертикальные швы кладки плоскости и углов одного ряда перекрываются другим рядом.
     
  7. Annnittta
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Москва
    Ускорюсь. Дабы рассказ догнал текущий ремонт.

    ШТУКАТУРКА СТЕН И ПЕРЕГОРОДОК

    Материалы:

    Штукатурка Старатель

    В санузле и ванной – цементно-песчаная (поскольку гипсовую не рекомендуют для мокрых зон). В остальных помещениях – гипсовая (получаемое качество плоскости стен способствует наносить тоньше слой шпаклевочной смеси, сокращается время высыхания и увеличивается экономия материала, ну и она малопрочная по сравнению с ЦПС – а значит есть шанс избежать трещин).

    Грунтовка для монолитных пилонов – бетоноконтакт

    Грунтовка для остальных стен - Церезит глубокого проникновения

    Металлические уголки (алюминиевые)

    Металлические маяки в ванную

    Технология:

    • Стены очистили, хорошо прогрунтовали. Перегородки из газобетона грунтовали 2-3 раза из-за пористой сильно впитывающей структуры.
    • Штукатурили по гипсовым маякам, сделанных из смеси Ротбанта и гипса по выведенным точкам и правилу, дающим возможность сокращать до минимума толщину маяков. Такая техника позволяет уменьшать слой штукатурки и не терять время на снятие стандартных маяков с заделкой швов Маяки.jpg Штукатурят.jpg
    • Во всех помещениях на внешние углы заложили алюминиевые малярные уголки.
    • Штукатурку стен в ванной комнате грунтовали и проходили предварительно тонким слоем плиточного клея для лучшей адгезии с ЦПС. Наши строители это посоветовали в связи с тем, что как показала практика, обычное грунтование не гарантирует появления отслоения ЦПС при эксплуатации помещения с сильной влажностью.
    • В ванной штукатурили по металлическим маякам с последующим удалением и заделкой штроб
      Фото.jpg Я и так и сяк крутила это фото и не понимала, что же на нем изображено, зачем фото с мусором прислали нам строители) Спросила у мужа - оказалось все просто: это и есть маяки после вытаскивания их из штукатурки
    • Заделка Штроб.jpg Это заделка штроб после удаления маяков (белая полоса - блик камеры)
    • Стыки газобетона и монолита планировали штукатурить с композитной сеткой (опять же для минимизации трещин), но фактически схема была сложнее, поскольку у нас обнаружилось промерзание наружных стен - об этом в следующем посте.

    Слой штукатурки получился разный:

    - на монолитных пилонах от 2 до 4 см (и даже до 7 см в одном месте). Пилоны по длине короткие – но жутко кривые.

    - на газобетоне от застройщика - 2 - 3 см.

    - на газобетоне, возводимом нашими строителями - 0.5 - 1 см.

    Стандарт качества у строителей:

    1. Углы 90 градусов. Особенно это критично в ванной, на кухне и там, где шкафы.
    2. Штукатурка к стенам прилегает без пустот (проверка – простукиванием)
    3. Отсутствие на штукатурке трещин
    4. Зазоры при проверке правилом 2,5 м по горизонтали и вертикали 1-2 мм (под обои).
    5. Обязательная ровность в районе плинтуса, потолочного карниза и углов стен. (Часто строители недостаточно критично относятся к отделке стен в этих неудобных местах) И парочка фоток в завершение поста про перегородки) Оштукатурен.jpg Еще вид итога.jpg
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    18.367
    Благодарности:
    54.696

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    18.367
    Благодарности:
    54.696
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Ань, штукатурку какую использовали? Строители немного не правы, нужно было не клеем стены мазать, а делать сначала агдезионный набрызг.
     
  9. Annnittta
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Москва
    Дима, а грунтовка и агдезионный набрызг не одно и то же? мне Александр (руководитель строителей) несколько раз говорил, что они грунтовали и грунтовали.
    Штукатурка была гипсовая, а в ванной и санузле - цементно-песчаная.
    Насколько помню, Старатель.
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    18.367
    Благодарности:
    54.696

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    18.367
    Благодарности:
    54.696
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Нет, это разные вещи. Сначала грунтуется, потом набрызгивается жидкий раствор, он схватывается и уже на него наносится штукатурка.
    цементно-песчаная, это понятно, я имел в виду, готовая смесь в мешках? Или обычной смесью универсальной штукатурили? Или на месте цемент с песком смешивали?
     
  11. Annnittta
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Москва
    точно не смешивали цемент с песком на месте. Была готовая смесь в мешках. Не знаю, универсальная или нет. Расскажи, как должно быть? запишу себе на будущее :um:
     
  12. Annnittta
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Москва
    Продолжу.
    УСТРАНЕНИЕ ПРОМЕРЗАНИЯ СТЕН

    Когда штукатурка была наполовину сделана, ударили морозы. И у нас при включенном отоплении стали промерзать стены. На наружных стенах внутри квартиры была наледь, «сугробы» высотой до 5 см. В квартире было ощутимо холодно, строители в этот период переболели один за другим, и по новой по кругу.
    ПромерзаниеСтыкаПилонаИГазобетона.jpg снег на потолке 2.jpg снег на потолке.jpg СнегНаШве.jpg СугробыНаОкнах1.jpg СугробыНаОкнах2.jpg

    Когда строители прислали фотки с сугробами, наша первая реакция, конечно, была предсказуема. Ну а затем мы порадовались. Спасибо дизайн-проекту: его подготовка отодвинула наш ремонт на морозы, и возможные проблемы вскрылись сейчас, когда мы еще могли их устранить.

    Дальше мы обратились к застройщику, вкратце наше взаимодействие - застройщик поковырял фасад и окна, и сказал, что все устранил. Более детально расскажу устранение проблемы без участия УК и застройщика – внутри квартиры:

    Наши строители предложили комплекс мер по внутреннему решению проблемы. Параллельно мы проконсультировались здесь на форуме, в разделе по каменным домам. Также обратились к одному проверенному инженеру-строителю, специалисту по газобетону (контакты взяли здесь, на форуме, он ведет тему по газобетону). Его рекомендации оказались созвучными предложениям наших строителей и консультантов по каменным домам, и были более детализированными и структурированными. В общем, еще раз спасибо форуму за передачу опыта и знакомства)

    Итак, были закуплены следующие материалы:

    ПИР-панели 30 мм и 20 мм
    Плиточный клей
    Пластиковые грибки
    Специальный монтажный клей для ПИР-панелей
    Монтажная пена – морозостойкая Титан
    Бутил-каучуковая лента
    Композитная сетка со стекловолокном
    Антигрибок
    Жидкая обмазка-утеплитель – Альтермо Антикор

    Описание проблемы и решения:

    Сначала все проблемные поверхности обработали антигрибком.
    • Промерзание зоны сопряжения газобетона и монолита.
    шов от застройщика.jpg
    - все зоны сопряжения зачистили от раствора почти до улицы
    - зачищенную зону на всю глубину заполнили морозостойкой монтажной пеной. раствор удалили и заполнили пеной.jpg
     
  13. Annnittta
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Москва
    - заклеили бутил-каучуковой лентой заклеили бутил-каучуковой лентой.jpg
    - затем заштукатурили по композитной сетке с нитями стекловолокна композитная сетка.jpg

    На стыках газобетона и монолита велика вероятность появления трещин, поэтому важно использовать малопрочную штукатурку – гипсовую, и желательно штукатурить с композитной сеткой.
    • Промерзание оконных откосов,
    - по периметру оконных блоков удалили пароизоляционные пленки, т. к. были сомнения по качеству запенивания – так и оказалось
    - зазор между кладкой и оконной коробкой качественно заполнили морозостойкой монтажной пеной
    ПропенилиВид1.jpg ПропенилиВид2.jpg
    - наклеили герметизирующую ленту
    - изнутри на всю ширину откосов приклеили ПИР-панели 20 мм с небольшим заходом в щель между стеной и рамой окна. Для этого газобетонные блоки подрезали с учетом толщины ПИР-панели и распашного угла оконного проема
    Наклеили пир-панели на откосы.jpg Пир-панели Наклеены на откосы.jpg Расширяем оконный проем.jpg Наклеили пир-панели на откосы (2).jpg
     
  14. Annnittta
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Annnittta

    любопытствую и вникаю

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Москва
    • Промерзание стальной перемычки, плиты перекрытия
    - Из горизонтальных швов (стык плиты перекрытия и стены) удалили минвату - она там мокнет; заполнили монтажной пеной, герметизирующей лентой, штукатуркой по композитной сетке.

    - стальную перемычку долго и терпеливо сушили направленной «пушкой» и трижды промазали жидкой обмазкой Альтермо для утепления
    Пропенили и промазали альтермо.jpg Приклеили композитную сетку.jpg Композитная сетка и альтермо вблизи.jpg
    - утеплили ее также, как и откосы (ПИР-панелями)
    • Швы газобетонной кладки и монолитные пилоны.
    - Поскольку кладочные швы были выполнены некачественно и даже в некоторых местах было сквозное продувание, решили проверить и устранить утечку тепла наружных стен. Для этого изнутри в проблематичных местах очистили швы на максимальную глубину и образовавшуюся щель заполнили монтажной пеной
    Пропенили швы.jpg Пропенили швы (2).jpg
    - прогрунтовали, заштукатурили, утеплили ПИР-панелями 30 мм (монтаж на плиточный клей с дополнительным крепежом пластиковыми «грибками»)

    - стыки ПИР-панелей проклеивали специальной монтажной пеной.
    Приклеили пир-панели.jpg приклеили пир-панели (2).jpg приклеили пир-панели (3).jpg
    - и снова заштукатурили

    Таким же образом утеплили монолитный пилон, граничащий с соседом, заведя ПИР-панели на смежные участки газобетона.

    Резюме

    В какие-то моменты эти решения нам казались перестраховкой и дополнительными тратами, как сантиметров, так и денег.

    В квартире, где мы сейчас живем, также промерзают стены. При температуре на улице -15 градусов – мы к окнам не подходим ближе, чем на 1,5 метра. Холодно. Дует – и не только от окна, но и пол ледяной. Внутри на подоконниках толстый слой льда, который периодически тает и, как не услежу, подтекает на пол. Я не мерзлячка, совсем, но даже мне порой приходится одевать теплые носки и кутаться в плед.

    В общем, наш отрицательный текущий опыт побудил нас перестраховаться и решить эти проблемы, не особо надеясь на застройщика.
     
  15. Ksenia_S
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    22

    Ksenia_S

    Участник

    Ksenia_S

    Участник

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    22
    А от центра двери не пробовали раскладку? Или чтобы к коробе приходили ровные плитки, а подрезка сверху по центру двери? И можно план ванны, плз. Желательно с размерами еще. Часто угол с подрезкой можно привязать к расположение какого-либо оборудования-мебели.
     

Смотрите также: