1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Пробковая VS Хвойная подложка

Тема в разделе "Напольные покрытия", создана пользователем OlegCS, 14.02.16.

  1. OlegCS
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    79

    OlegCS

    Живу здесь

    OlegCS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    Пробковая VS Хвойная подложка
    Друзья, поделитесь мнением/опытом! Имею утепленный мин. ватой пол в каркасном доме. Покрыт сейчас плитами OSB3. Неровностей на полу нет. Есть желание дополнительно убрать ударные звуки+ утеплить перед финишным покрытием (ламинат).Рассматриваю 2 варианта:
    1. Пробковая подложка 3мм.
    + малое впитывание влаги
    -цена
    2. хвойные плиты как подложка 5мм
    + цена ниже
    - непонятная влагостойкость
    - говорят, хорошая среда для размножения насекомых (?!)

    Ни где не смог найти конкретные цифры теплопроводности для материалов. кто подскажет?
     
    OlegCS , 14.02.16
    #1 + Цитировать
  2. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    336

    aparket

    Живу здесь

    aparket

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    336
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хвоя видимо изоплаат Коэффициент теплопроводности В/мК
    0.045-0.050, пробка 0,0363
    Пробка имеет ячеистую структуру и обладает свойством ревибрации (гасит шумы)
     
    aparket , 14.02.16
    #2 + Цитировать
  3. OlegCS
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    79

    OlegCS

    Живу здесь

    OlegCS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    Изоплаат плиты толщиной от 8мм. Тут предлагают Steico под ламинат и паркетную доску. толщина 5мм.
    в качестве бреда (а может и нет): на ОСБ положить каменную вату (плотность 155-185кг/м3),на нее хвойные плиты 5мм,на них ламинат. по цене подготовки порядка 310р/м2 (что дешевле даже 4мм пробки)
     
    OlegCS , 14.02.16
    #3 + Цитировать
  4. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815
    Адрес:
    Россия, Москва
    @OlegCS,
     

    Вложения:

    • Фото-0249.jpg
    • Фото-0250.jpg
    • Фото-0251.jpg
    парильщик , 14.02.16
    #4 + Цитировать
  5. OlegCS
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    79

    OlegCS

    Живу здесь

    OlegCS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    @парильщик, какие плиты на фото? я смотрю ТехноФас 30мм. Если покрою плитами хвойными (плотность 250кг/м3, staico underfloor), "мягко" не получится?
     
    OlegCS , 14.02.16
    #5 + Цитировать
  6. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815
    Адрес:
    Россия, Москва
    Роквул Флор Баттс 25мм.
    Их надо покрывать ОСП, фанера, а лучше - эффективнее ГВЛ.
     
    парильщик , 14.02.16
    #6 + Цитировать
  7. OlegCS
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    79

    OlegCS

    Живу здесь

    OlegCS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    есть ограничение по максимальной высоте пирога(. + хочется сразу положить ламинат без подложки на хвойные плиты, иначе не пролезу по высоте
     
    OlegCS , 14.02.16
    #7 + Цитировать
  8. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ну это тогда уже без мин плиты.
    И результат будет не очень.
     
    парильщик , 14.02.16
    #8 + Цитировать
  9. OlegCS
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    79

    OlegCS

    Живу здесь

    OlegCS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    А с Влагостойкая гипсостружечная плита не сталкивались? есть 8-10мм. плотность заявленная аж 1250.
     
    OlegCS , 14.02.16
    #9 + Цитировать
  10. OlegCS
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    79

    OlegCS

    Живу здесь

    OlegCS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    В итоге сделал следующий пирог: на существующий пол ОСБ3 (22мм) постелил слой Технониколь технофлор стандарт (30мм толщиной, плотность 99-125), закрыл сверху влагостойкой шпунтованной ДСП (12мм), хвойная подложка под ламинат Steico 3.6мм, ламинат.
    IMG_1182.JPG IMG_1184.JPG IMG_1192.JPG IMG_1195.JPG
     
    OlegCS , 22.03.16
    #10 + Цитировать
  11. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    336

    aparket

    Живу здесь

    aparket

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    336
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может кому поможет...
    Хвойная подложка

    Активно продвигаемый продукт на российском рынке. Толщина подложки составляет 4-7 мм, таким образом вы автоматически лишаетесь гарантии на паркет или ламинат. При возникновении любой спорной ситуации, производитель паркета скажет, что вы использовали нерекомендуемую подложку, вне зависимости от того, кто виноват в вашем случае. Основная же проблема — попытка продвигающих хвойную подложку компаний усидеть на двух стульях — рекомендуют и как материал для основания (т.е. конкурент ГВЛ, ОСП и фанеры), и как демпфер (остальные подложки). Материал не может выполнять оба предназначения, т. к. в первом случае требуется жесткость материала, а во втором мягкость. Ниже пресс-релиз одного из популярных производителей хвойной подложки с комментариями технолога.

    • «Полностью экологически чистый материал, не содержащий химических элементов». Спорно. За счет чего держатся частицы хвои, какой состав клея/смолы?
    • «Убирает неровности полов до 3 мм в зависимости от толщины подложки». За счет чего? Если за счет мягкости, то дополнительная нагрузка на замки (снижается срок службы паркета/ламината, может появиться скрип, щели на торцах).
    • «Пористость хвойной подложки не дает влаге скапливаться под напольным покрытием и выветривает её, пропуская через себя, что предотвращает появление плесени и грибка». Сразу нет, автор не разбирается в вопросе. Для возникновения грибка нужно: а) отсутствие солнечного света; б) отсутствие сквозняков; в) наличие питательной среды. А и б у всех, а вот целлюлоза — как раз питательная среда для грибка. Использование хвои увеличивает возможность возникновения грибка. Либо используется клей, который закрывает целлюлозу, что сразу неэкологично.
    • «Со временем не рассыхается и не проседает». Спорно. За счет чего тогда выравнивает, если не проседает?
    • «Выравнивает влажность в помещении путем впитывания, либо отдачи влаги при ее недостатке в окружающем воздухе». Это ссылка на свойства древесины. Тогда грибок.
     
    aparket , 22.03.16
    #11 + Цитировать
  12. OlegCS
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    79

    OlegCS

    Живу здесь

    OlegCS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    спасибо за комментарий! полезный. :hello:
    Но от себя добавлю:
    1. «Полностью экологически чистый материал, не содержащий химических элементов» -согласен. пробка экологичнее (хотя кто об этом из продавцов расскажет, мож и подмешано чаво:faq:) а интересно, в пробковых полах за много денег, неужто ни капли химии?
    2. «Убирает неровности полов до 3 мм в зависимости от толщины подложки» пробка еще более мягкий материал. т. е. увеличивает больше нагрузку на замки по сравнению с хвоей. исходя из предложенной теории.
    3. пористость материала. пробка так же пориста, почему бы там не размножится микроорганизмам?
    4. пробка со временем не проседает? тут не спорить не буду, т. к. не знаю.
    5. без комментария

    6. стоимость пробкового покрытия превышает хвойное (по стоимости Вашего сайта) более чем в 2,5 раза! стоит ли переплата "выделки".Настолько ли лучше пробка, насколько дороже? это решать каждому потребителю для себя.
    след раз (на маленьком помещении) попробую пробку и обязательно сравню. пока эксперименты перед большим объемом.
     
    OlegCS , 22.03.16
    #12 + Цитировать
  13. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    336

    aparket

    Живу здесь

    aparket

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    336
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Лично спрашивал производителя коркарт пробкового не признаются что за связующее. Говорят масло кэшью
    2. Пробка жестче конечно и всяко хвои не мягче. Благо образцы под боком.
    3. У пробки ячеистая структура с газом внутри
    4. пробка упругая из-за ячеистой структуры вспомните пробку от бутылки
    6. Да дело не в цене, главное функции свои выполняет пусть
    Тут нет желания победителя выявить. Тут желание вместе разобраться.
    Требование для ламината 2 мм на 2 метра и когда говорят 7 мм выравнивает до 5 мм как изоплаат так по логике и на замках может 5 мм промяться, что не гуд. Как то так.
     
    aparket , 22.03.16
    #13 + Цитировать
  14. vvaaalll
    Регистрация:
    19.08.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    vvaaalll

    Новичок

    vvaaalll

    Новичок

    Регистрация:
    19.08.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Пробка, это прошлый век, только хвоя и шумы она гасит лучше.
     
    vvaaalll , 19.08.16
    #14 + Цитировать
  15. vvaaalll
    Регистрация:
    19.08.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    vvaaalll

    Новичок

    vvaaalll

    Новичок

    Регистрация:
    19.08.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Теперь делают 3мм есть в Леруа, недавно брал, всем доволен.
    Вскрыл старый пол, там была труха из пробки)
     
    vvaaalll , 19.08.16
    #15 + Цитировать