1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Есть ли тут индивидуалы у кого реально был суд в МО?

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Mgpmgp, 28.01.16.

  1. Mgpmgp
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    160

    Mgpmgp

    Живу здесь

    Mgpmgp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    160
    ситуация следующая, договор с МЭС есть, прибор есть, и все это было заключено зимой,
    однако на суде вдруг появилась справка от электрика, написанная в августе о том, что счетчика не было.
    я хочу опротестовать тот факт, что справка написана спустя полгода, заинтересованным лицом, нет свидетелей, нет правильного составленного акта и т. п.
    вопрос: могу ли я? :)
     
  2. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.255

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.255
    Адрес:
    Москва
    По поводу акта и безучётного потребления я добавлю, чтобы стало понятнее. На семинаре, посвящённом реформированию главы IV ГК РФ, руководитель рабочей группы проф. Суханов (зав. кафедрой гражданского права МГУ) отметил, что СНТ по сути своей абсурдны. В частности, они предполагают образование общей совместной собственности, которая характерна для сообществ, связанных тесными доверительными отношениями личного характера. Например, семейными, где никому не придёт в голову ставить индивидуальные счётчики на каждого члена семьи. Вот в рамках таких "семейных" отношений и можно решить этот вопрос. Законодательство в области электроэнергетики от подобного наива уже далеко ушло.
    А в чём, собственно, вопрос, если
    :faq:
    Кто такой этот электрик в ваших отношениях со сбытом? Чему суд должен верить, акту о допуске прибора в эксплуатацию от сбыта или "справке" какого-то проходящего мимо электрика? Ну, пригласите инспектора из сбыта и составьте акт о том, что прибор на месте и пломбы не нарушены. В таком случае кого-то можно будет привлечь в суде к ответственности за дачу ложных показаний: либо этого "электрика", либо же инспектора. Для этого привлекайте их обоих в качестве свидетелей, потому что сторону по делу к ответственности не привлечёшь, представители могут врать. Вряд ли судья на это согласится, но это заставит его более критично отнестись к подобным "доказательствам".
    Вообще, я не понял, в рамках какого процесса задаются эти вопросы? Решение суда уже есть, а если речь идёт об обжаловании, то там новые доказательства не принимаются и переоценки доказательств, которые были приняты судом первой инстанции и которым в ходе процесса уже была дана оценка, апелляционная инстанция не допустит. Надо искать нарушения норм материального или процессуального права.
    К сожалению, это весьма распространённая ошибка, когда вопросы начинают задавать не до суда, а после.
     
    Последнее редактирование: 01.04.16
  3. Mgpmgp
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    160

    Mgpmgp

    Живу здесь

    Mgpmgp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    160
    в моем случае, судья просто не слушал (не вникал и т. п.) и половину решения откровенное вранье,
    поэтому и есть желание опротестовать сам факт принятия судом непонятной справки написанной на коленке в коридоре суда...

    речь идет не о моем счетчике, а о счетчике ДО меня, т. е. когда был куплен дом - счетчик был, но не был подключен, мы купили свой и электрик его подключил и мы заключили договор с МЭС, на это ушло порядка 2-х месяцев. Т. е. 2 месяца не было счетчика.
    но вопрос то именно в том, что где раньше был электрик и почему не предъявлялись ранее их хотелки?
     
  4. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.255

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.255
    Адрес:
    Москва
    Справедливости ради надо заметить, что у этой медали есть и оборотная сторона... Или вы рассчитывали на "семейные" отношения?
    ИМХО, в апелляции вряд ли будут в это вникать. Если только ценник совсем уж конский.
     
  5. Mgpmgp
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    160

    Mgpmgp

    Живу здесь

    Mgpmgp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    160
    Не совсем поняла что вы имели ввиду "семейные" отношения?

    я как разумный человек :) искренне не понимаю, каким образом суд мог взять во внимание справку (филькину грамоту) написанную спустя полгода 1 заинтересованным лицом без всяких свидетелей и т. п.
    т. е. я б на месте судьи именно спросила где вы были раньше? почему сразу когда подключали дом не поставили правление СНТ в известность?
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.531

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какая логическая связь между "был", "не был подключён" и рассмотрением вопроса? Мало ли что было, но ни где не отражено.
    В какую известность?
     
  7. Mgpmgp
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    160

    Mgpmgp

    Живу здесь

    Mgpmgp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    160
    вот именно, что нигде не отражено было, а тут вдруг справка какая то появилась

    когда что то на "участке" случается разве работник не должен доложить это своевременно руководству?
    а не спустя полгода?
     
  8. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.358

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.358
    Адрес:
    Москва
    Эти вопросы должны были задавать Вы, а не судья. Вам сам же судья про это и написал:
    Согласно статьи 12 ГПК процесс осуществляется на основе состязательности. Не оспорили "филькину грамоту" = суд принял ее как обоснование позиции СНТ. Ну и сам факт отсутствия счетчика и потребления ЭЭ за указанный период, насколько я вижу в решении, Вы не оспаривали.
     
  9. Mgpmgp
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    160

    Mgpmgp

    Живу здесь

    Mgpmgp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    160
    в том то и дело, что оспаривали :)
     
  10. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.531

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Во первых что случилось? У прежних хозяев был прибор учёта, возможно даже висел на стене, но ничего больше не делал. Из этого ничего не следует. Может я коллекционер, а может забыл снять и т. д.
    Во вторых участок это частные владения. Всё что на участке, если нет обременений, принадлежит владельцу, если не доказано иное. Кто кому должен докладывать и о чём?
    Что вас так взволновало (может я чего то не понял)? Есть прибор учёта, ник чему не подключённый. Что из этого следует? Ваше товарищество хочет его считать расчётным по э/э? Ну пусть считает. И вы согласитесь и пусть каждый месяц с него показания списывают. Главное не снимайте его.
     
  11. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.255

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.255
    Адрес:
    Москва
    После покупки дома вы потребляли энергию, никем не учитываемую. Такое возможно в семье, но не в гражданских отношениях. Вот суд вам и насчитал как разницу, то есть повесил на вас всю безучётку этой "семейки товарищей".
    Вы не на месте судьи, у вас там было своё место. Судья лишь арбитр, а вопросы задавать - это ваше право. Работать на вас судья не обязан, судебный процесс носит состязательный характер и для этого вам даны все возможности. Вы ими, судя по всему, не воспользовались. Не знали об этом или не сумели - это сейчас уже никто выяснять не будет. Если ваши попытки отражены в протоколе, то ими можно воспользоваться при апелляции, если нет - поезд ушёл.
    PS Извините, пока писал, появился пост SergeyS85, который сказал о том же. Не стал стирать - оставил как доказательство одинакового восприятия процесса.
    Чем оспаривали, словами? Это очень слабое доказательство для суда - слова против слов. Тогда это должно быть отражено в решении и должна быть дана оценка судьи. Или хотя бы отражено в протоколе. Если этого нет, то считайте. что этого совсем не было. Вы не воспользовались процессуальными возможностями.
     
  12. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.358

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.358
    Адрес:
    Москва
    Если Вы имеете в виду эту часть решения:
    Грубо говоря, СНТ сказало, что Вы потребили объем А. Вы сказали, что Вы оплатили в МЭС объем Б. Суд присудил оплатить разницу А - Б в пользу СНТ. Доказать, что такая разница (А-Б) имела место быть, Вы не смогли, в виду отсутствия счетчика. Если честно, я тоже слабо представляю, как это сделать без счетчика.
     
  13. Mgpmgp
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    160

    Mgpmgp

    Живу здесь

    Mgpmgp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    160
    вот эта часть решения тоже не верная, объем в размере №№№ был оплачен не в МЭС, а СНТ, о чем в деле есть квитанция, но судья опять же либо не вник кому оплатили, либо все перепутал...
    о чем и речь, что судья вынес решение не понятно на чем основываясь...
     
  14. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.531

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы об этом в суде заявляли?
     
  15. Mgpmgp
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    160

    Mgpmgp

    Живу здесь

    Mgpmgp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    160
    естественно и квитанция есть в деле, и СНТ подтвердило, что именно им был оплачен этот объем