1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Эластичный клей для плитки?

Тема в разделе "Сухие строительные смеси", создана пользователем vetaltm, 26.01.16.

  1. vetaltm
    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23

    vetaltm

    Живу здесь

    vetaltm

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23
    Эластичный клей для плитки?
    Вопрос встал в выборе клея для ванной комнаты расположенной на деревянном перекрытии...
    Пирог пола следующий - брус 200х100/доски 30мм/ОСП/ГВЛ/ гидроизоляция...
    Я так понимаю, что в случае деревянных перекрытий, клей должен быть для деформирующихся оснований.
    Нашёл три...
    1. Litoflex k81
    2. Cerezit CM17
    3. Крепс супер.
    Кто сталкивался, что посоветуете? (склоняюсь больше к крепсу)
     
    vetaltm , 26.01.16
    #1 + Цитировать
  2. Sergei 77
    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    16

    Sergei 77

    Участник

    Sergei 77

    Участник

    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если подходить формально, то ни один из них.
    У Литокола есть Litokol "Superflex K77",
    Церезит почему то не сертифицирует СМ17 производства России на эластичность, хотя европейский сертифицирован. Может конечно и есть, но на оф сайте не нашел.
    За эластичность отвечает показатель "S" по DIN EN 12002. Бывает S1 и S2, Вам достаточно S1.
    Если подходить практически, то уточните формат плитки.
     
    Sergei 77 , 27.01.16
    #2 + Цитировать
  3. vetaltm
    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23

    vetaltm

    Живу здесь

    vetaltm

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23
    У литофлекса видел характеристики в интернете...ничего сказать не смогу...
    Но и Крепс супер и СМ 17, прям на каждом мешке пишут фразу - возможно применение на "деформируемые основания"..
    Есть основания им не верить?
    А что можно добавить, что бы сделать смесь более эластичной?
    К примеру, ПВА не поможет?
    Формат напольной плитки 300х300...
     
    vetaltm , 27.01.16
    #3 + Цитировать
  4. vetaltm
    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23

    vetaltm

    Живу здесь

    vetaltm

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23
    Такая тишина.
    Вопрос модераторам -может не в той ветке вопрос задан?
     
    vetaltm , 27.01.16
    #4 + Цитировать
  5. Sergei 77
    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    16

    Sergei 77

    Участник

    Sergei 77

    Участник

    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В продаже есть латексы для улучшения цементных смесей.
    Написать можно много, но сертификат это гарантия)
    КРЕПС однозначно нет, а вот по СМ17 надо уточнять.
     
    Sergei 77 , 27.01.16
    #5 + Цитировать
  6. vetaltm
    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23

    vetaltm

    Живу здесь

    vetaltm

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23
    Какого характера? То есть хотя бы название или производитель. Че то я вообще не встречал, ну или не обращал внимание.
    А почему Крепс - нет? Сертификаты на Крепс - тут ...на Церезит тут...
    Какое основание не верить... Опыт...слухи?
    И по поводу ПВА? Является это средство в небольшом количестве улучшающим сцепление и препятствующим трещинообразованию?
     
    vetaltm , 27.01.16
    #6 + Цитировать
  7. Sergei 77
    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    16

    Sergei 77

    Участник

    Sergei 77

    Участник

    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опыт)
    На ванну Вам надо 1-2 мешка клея, экономия нескольких сот рублей...
    Если бы у Вас было бетонное основание, потом /ОСП/ГВЛ/и тп, (а это уже и есть деформируемое основание),то любой из этих клеев без проблем.
    У вас:
    деревянные лаги=деформация
    доски=деформация
    ОСП=деформация
    Крес хороший клей, но не для этого случая.
    СМ17 - не такой дорогой сертификат на эластичность, чтоб его не получить, в европе же есть. Значит не дотягивает по параметрам. (поправите знатоки церезита, может он и есть, но я на Русском сайте и описании не нашел.)
    Litoflex k81 та же ситуация что и с СМ17, только тогда к80, так как 81-белый.
     
    Sergei 77 , 28.01.16
    #7 + Цитировать
  8. Sergei 77
    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    16

    Sergei 77

    Участник

    Sergei 77

    Участник

    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ПВА старейший способ улучшения цементных растворов, но он не водостойкий. И надо именно строительный ПВА, а не канцелярский использовать)
    Вам подойдет латексный эластомер.
     
    Sergei 77 , 28.01.16
    #8 + Цитировать
  9. vetaltm
    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23

    vetaltm

    Живу здесь

    vetaltm

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23
    к80-белый..к81 - для плитки...
    Ну тогда, чего заморачиваться, какой клей использовать? Добавить латексную добавку в любой из этих клеёв и класс по деформации С2 - S1 вполне, я так понимаю, удовлетворит моим условиям...
    Кстати, мне больше чем клей требуется сделать пластичной цементную гидроизоляцию (типа Глимс, бергауф)...думаю так же латексом разбавлять и мазать...
    ПВА понятно, что не водостойкий...но если его добавлять как пластификатор, то что, он будет ухудшать свойства смеси по водостойкости?
     
    vetaltm , 28.01.16
    #9 + Цитировать
  10. vetaltm
    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23

    vetaltm

    Живу здесь

    vetaltm

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23
    Наверное, банку латеса для мешка гидроизоляции цементной возьму...и на каждый мешок клея, по банке (3,75 литров) - и всё..
    А то, по моему, что то я уже загоняюсь.
    На самом деле по ощущениям основание у меня как ж/б...пролёт 2,85м при частоте балок где то 55см (сама балка 100х200мм) ...там запас по прогибу при распределённой нагрузке - в 6 раз, а при сосредоточеной - в 3 раза ...и это без учёта накрученных слоёв досок, ОСП, ГВЛ...
     
    vetaltm , 28.01.16
    #10 + Цитировать
  11. Sergei 77
    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    16

    Sergei 77

    Участник

    Sergei 77

    Участник

    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только не забудьте при затворении клея, уменьшить кол-во воды, на кол-во вносимого латекса.
     
    Sergei 77 , 28.01.16
    #11 + Цитировать
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.941

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.941
    Адрес:
    Москва
    Дурное занятие делать неправильный бутерброд. К чему собираетесь клеить и как будет обеспечена гидроизоляция, подробнее распишите пирог, может я чего не понимаю?
     
    nadegniy , 05.02.16
    #12 + Цитировать
  13. vetaltm
    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23

    vetaltm

    Живу здесь

    vetaltm

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23
    Куда подробней?
    К чему клеить? К ГВЛ и клеить - собственно...прогрунтованную бетонконтактом...покрытую либо акриловой мастикой (типа - флехендихт, церезит CL 51), либо цементной гидроизоляцией (типа глимс. бергауф, геркулес)

    В чём не правильность бутерброда?
     
    vetaltm , 06.02.16
    #13 + Цитировать
  14. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    6.908

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Рязань
    ГВЛ бетонконтактом обрабатывать нельзя да и не имеет смысла. На ГВЛ акриловую обмазочную гидроизоляцию, потом плитку.
     
    Sleng , 06.02.16
    #14 + Цитировать
  15. vetaltm
    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23

    vetaltm

    Живу здесь

    vetaltm

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    23
    Нельзя или не имеет смысла? Я до бетоноконтакта покрыл грунтовкой латексной...
    Вот ровно для гидроизоляции цементной и был намазан бетонконтакт...для так сказать лучшего сцепления...
    А что б цементная гидроизоляция не потрескалась и приобрела большую эластичность была добавлена латексная добавка - Латекскол...
     
    vetaltm , 06.02.16
    #15 + Цитировать