1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Брус вакуумной сушки. Обсудим? (автор: Савичев А. В.)

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Влада86, 18.01.16.

?

Какой материал для стен Вы используете,будете использовать?

  1. Сухой брус (камерной сушки)

    18 голосов
    56,3%
  2. Брус вакуумной сушки

    2 голосов
    6,3%
  3. Брус естественной влажности

    5 голосов
    15,6%
  4. Газобетон

    0 голосов
    0,0%
  5. СИП-панели

    1 голосов
    3,1%
  6. Пеноблоки

    0 голосов
    0,0%
  7. Каркасный

    2 голосов
    6,3%
  8. Другой вариант

    4 голосов
    12,5%
  1. Влада86
    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40

    Влада86

    ТимберКит

    Влада86

    ТимберКит

    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Брус вакуумной сушки. Обсудим? (автор: Савичев А. В.)
    Когда писал статью https://www.forumhouse.ru/threads/184036/ (топик) никогда не мог догадаться к чему это приведет.

    Писал ее совершенно не в рекламных целях, а в порыве искреннего негодования по поводу того, как «лечат» наше народонаселение. Как простому обывателю втемяшивают некие вещи, совершенно не соответствующие действительности. Например-«Высушить брус невозможно».

    «Пар спустил», попрепирался с оппонентами и с чувством выполненного долга «удалился» в сторону производства домокомплектов (что было ошибкой), а потом и в сторону строительства (что было ошибкой еще большей, а сели честно - катастрофой). Но это история другая, кому интересно – отвечу лично.

    И вот, развивая тему домокомплектов, я вдруг начинаю получать комментарии на свои коммерческие предложения «Ваш сухой брус слишком дорогой».

    Чему удивился:

    1. Слову «ВАШ». Ну думаю, началась конкуренция. Это понятно.

    2. «Слишком дорогой» ….Это думаю, уже прокол. Рыночную позицию надо пробивать постоянно.

    Пробил…..

    И что узнал ?

    1. Сухого бруса по региону (СЗ) – навалом оказывается. Все …ВСЕ УМЕЮТ СУШИТЬ БРУС!

    2. Ценник у конкурентов действительно низкий, но настолько, что только профессионалу понятно, что он нереальный. Но «пипл хавает».

    Т. е. 3 года назад практически никто не верил, что сушить брус можно, а теперь возможность этого вообще не вызывает ни у кого сомнений.

    Вот уж действительно «клиент всегда прав».

    Сегодня под видом сухого можно встретить следующие виды продукции:

    1. «Проветренный» дня три в сушилке брус.

    2. «Подсушенный» дней 7 в сушилке брус.

    3. Полежавший на свежем воздухе недельку брус.

    4. Полежавший на свежем воздухе РЯДОМ С СУШИЛКОЙ брус.

    И все это продается под видом того бруса о котором писалось в вышеозначенной статье.

    Клиент, обалдевший от изобилия на рынке, выбрал единственно понятный ему критерий –ЦЕНУ.

    Как обычно впрочем.

    Цена – история отдельная.

    Чтобы не читать здесь лекции, скажу одно: «Цена сухого профилированного бруса НЕ РАВНЯЕТСЯ сумме цен на брус со стройбазы, стоимости сушки, стоимости строжки».

    В себестоимости, а значит в цене должна быть учтена затрата на усыхание (потеря объема) материала, отбраковка после сушки (а она обязательно будет) и еще много чего, неизвестного клиенту.

    Сортировка ель-сосна, оказывается – дополнительная услуга.

    Сортировка по порокам – что-то из области фантастики (хотя знаю конторы, которые это делают, да и то скорее потому, что совесть и деловая честь по другому не позволяет).

    Но это все лирика.

    В конце концов « клиент всегда прав» и пусть покупает то, что считает нужным.

    Я о себе.

    Мне стало обидно.

    И непонятно – что делать дальше.

    Можно, конечно, «унижать конкурента» в общении с Заказчиком, но это как-то неправильно.

    Нужно было что-то решать кардинально.

    Покопавшись в своем «багаже знаний», я вдруг обнаружил решение, лежащее на поверхности.

    Тем более, что параллельно разрабатывал новую позицию на рынке деревянного домостроения, материал нового поколения, брус пресс вакуумной сушки...Идея возникла в ходе размышления и анализа того, почему люди предпочитают клееный брус, вместо цельного дерева? и ответ получил спустя какое то время, каждый хочет чтоб его дом был идеальный, А в сухом брусе есть трещины и это не эстетично...но брус вакуумной сушки тем и хорош что в нем нет ни клея, ни трещин...Ну или почти нет.

    Все просто – надо применять методы сушки, которые не так легко доступны для подделки.

    В общем мы выбрали вакуумную сушку. А параллельно еще и пресс-вакуумную.

    Что они дают ?

    1. 100% уверенность в конечном результате (показатель влажности)

    2. МОЖНО ВЫСУШИТЬ БРУС 230Х230 ДО 9% БЕЗ ТРЕЩИН!!

    3. Равномерное значение влажности по всему объему древесины.

    4. Минимальное (а некоторых случаях и полное отсутствие) трещин.

    5. Минимизация рисков появления трещин в процессе эксплуатации.

    6. Ускорение процесса сушки.

    В общем получилось совсем неплохо.

    Осталась трудность с качеством самой древесины.

    Для любознательных ссылка с интересным документом

    И тогда мы пошли «на север». А если точнее на Восток.

    И действительно получился материал – альтернатива клееному брусу, но НАТУРАЛЬНЫЙ !

    P. S.

    Очень интересно одно – когда такой брус появится в «ШИРОКОЙ» продаже.

    Что Вы уже знаете о таком брусе? Интересно обсудить, дам ответы на все вопросы, проконсультирую.

    Савичев Александр Владимирович (РусЛесТорг)
     
    Влада86 , 18.01.16
    #1 + Цитировать
  2. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.544
    Благодарности:
    23.476

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.544
    Благодарности:
    23.476
    Адрес:
    Москва
    А что, на форуме "wood" - а уже все обсудили? :)
     
    WAB57 , 18.01.16
    #2 + Цитировать
  3. Влада86
    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40

    Влада86

    ТимберКит

    Влада86

    ТимберКит

    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    по моему там не очень инициативный народ был:|:
     
    Влада86 , 18.01.16
    #3 + Цитировать
  4. Влада86
    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40

    Влада86

    ТимберКит

    Влада86

    ТимберКит

    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну а что Вы можете сказать про такой брус?
     
    Влада86 , 18.01.16
    #4 + Цитировать
  5. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.544
    Благодарности:
    23.476

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.544
    Благодарности:
    23.476
    Адрес:
    Москва
    Скажу, что скандинавы не озаботились почему-то этой темой. Хотите узнать почему, съездите к ним, они под боком у Вас.
     
    WAB57 , 18.01.16
    #5 + Цитировать
  6. СкадиСтрой
    Регистрация:
    09.09.09
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    153

    СкадиСтрой

      Представитель компании

    Регистрация:
    09.09.09
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    @Влада86, Какие методы контроля влажности древесины вы используете?
     
    СкадиСтрой , 19.01.16
    #6 + Цитировать
  7. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    841

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    841
    Адрес:
    Москва
    Хотелось бы для начала понять, с кем вести обсуждение - с Александром или Владой?
    Почему при при переходе на вашу "ссылку с интересным документом" выдается предупреждение, что "Ссылка может относиться к мошенническому сайту" ?
     
    KotDom , 19.01.16
    #7 + Цитировать
  8. sergeynar81
    Регистрация:
    04.03.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5

    sergeynar81

    Участник

    sergeynar81

    Участник

    Регистрация:
    04.03.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Влада86

    Я соблазнился этой вашей темой: https://www.forumhouse.ru/threads/184036/

    Решил, что стоит попытать счастья с такими грамотными и вроди как честными людьми. Пошел на их сайт, цен нет. Написал на почту, чтобы узнать их. Мне предложили набор вопросов, некоторые по делу, но зачем-то еще есть ли у меня фундамент (!). (Может кто-то мне объяснит, это такая лакмусовая бумажка у производителя домокомплектов.) Скажу честно, мне не понравился вопрос не по делу.
    В итоге, про меня забыли. Пришлось звонить. Рассказал по телефону, что писал и высылал проект дома. Хотел узнать примерное количество материала. Собеседник начал с набора вопросов. Когда я начал эти вопросы опускать, то он, то ли матюкнулся, то ли чертыхнулся (выглядело это в моих глазах как то так: звонят тут дебилы всякие, цену на брус спрашивают, задаешь на их вопрос свои вопросы, а они, д...лы все свое
    талдычат), вспрыснул что-то производитель бруса что-то в трубку, но в итоге сдержался. Попросил описать размеры дома. Я описал, мне скази что из бруса 200 мм с внутренними стенками 100 мм потянет кубов на 60-ят.

    Как-то многовато, мне кажется 60 кубов для этого полутораэтажного домика.

    В общем, цену мне на брус сказали, х... насовали, кубатуру посчитали - впечатление пренеприятнейшее!

    Вопрос. Зачем вы тут это все пишите? При общении с вашей компанией у меня сложилось устойчивое впечатление, что вы монополисты по части сухого и очень сухого бруса. Что вы настолько круты и ваш брус настолько крут, что и клиент вам как бы и не нужен. Или вам не нужен клиент без фундамента?

    А вообще, у кого какой опыт с этой компанией? Может ссылочкой кто поделится. Может кто посоветует еще компанию по производству сухого бруса в личку.
     

    Вложения:

    • Tuulia112-G-FP.jpg
    • Tuulia112.jpg
    • Tuulia112-M-FP.jpg
    sergeynar81 , 20.01.16
    #8 + Цитировать
  9. Влада86
    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40

    Влада86

    ТимберКит

    Влада86

    ТимберКит

    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А Вы могли бы представиться, могло ли произойти так, что наш менеджер руганулся(?), вполне вероятно, может в настроение не то попали, может Вы сами не так разговаривали... Бывает со всеми, приносим извинения!

    Вопросы мы задаем всем практически одни и те же, менеджеры так обучены, в офисе есть опросный лист без которого не возможно полноценно работать.

    Про фундамент спросили, потому что если у Вас есть свой фундамент, то мы обязаны предупредить, что перед строительством, наша компания или проводит экспертизу фундамента на соответствие, или не дает гарантию на будущую постройку!

    Расчет по кубатуре производиться через систему, и не является окончательной цифрой, для правильного расчета необходимо делать проектную документацию.
    Количество бруса зависит от правильности проекта, может у Вас там отхода было более 50% ?

    Деловой отход оплачивает заказчик, но при правильном проектировании, он составляет менее 7%, то есть наш архитектор максимально рационально использует количество материала и советует заказчику в каком случае как лучше поступить.
     
    Влада86 , 21.01.16
    #9 + Цитировать
  10. Влада86
    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40

    Влада86

    ТимберКит

    Влада86

    ТимберКит

    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обсуждения можно вести как со мной, так и с Александром.

    В силу занятости Александра на форуме бываю чаще я.

    Какую ссылку имеете ввиду, я предупреждений никаких не увидела, сможете скинуть скрин?
     
    Влада86 , 21.01.16
    #10 + Цитировать
  11. Влада86
    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40

    Влада86

    ТимберКит

    Влада86

    ТимберКит

    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На производстве есть влагомер (измеряет влажность до 100мм), есть пробный брус (делается спил и измеряется), и в камерах есть штатный влагомер.

    По моему запуталась кому что отвечала;) Но вроде должно быть все правильно)
    Если интересно, то позже могу кинуть ссылку на влагомер, т. к. точного названия не помню, а Александра в офисе нет!
     
    Влада86 , 21.01.16
    #11 + Цитировать
  12. Влада86
    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40

    Влада86

    ТимберКит

    Влада86

    ТимберКит

    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    http://www.labmarket.ru/product/vlagomer-dlja-pilomaterialov-mc-300xl/
    Влагомер, который используем на производстве.
     
    Влада86 , 21.01.16
    #12 + Цитировать
  13. sergeynar81
    Регистрация:
    04.03.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5

    sergeynar81

    Участник

    sergeynar81

    Участник

    Регистрация:
    04.03.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Влада86

    Я так понял, для Вашей компании, ругаться матом это норма? У вашего менеджера настроение не то. Я бы такого менеджера уволил, пусть дома матом ругается.
    Вы не дорожите ни репутацией ни клиентом. Вопрос, а как Вам тогда верить можно?

    Я хотел всего лишь узнать стоимость куба бруса. Я реально хочу купить домокопмлект с нормального материала, при этом не быть обманутым.

    Спасибо за ответ, извинения приняты!
     
    sergeynar81 , 22.01.16
    #13 + Цитировать
  14. DiPol
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    2.311
    Благодарности:
    3.302

    DiPol

    Иногда захожу

    DiPol

    Иногда захожу

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    2.311
    Благодарности:
    3.302
    Адрес:
    Москва
    Все таки сколько стоит брус в кубатуре? Предположим заказчик все забирает по кубам, а дальше сам пилет, строгает. сжигает в печи и пр.
     
    DiPol , 22.01.16
    #14 + Цитировать
  15. dimex
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    109

    dimex

    Живу здесь

    dimex

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нужно отметить что сейчас Александр выставляет брус по реальной кубатуре а не по заготовке (по крайней мере на погонаж). В нашем регионе это не часто встретить. мое мнение что это шаг в правильном направлении, и это важно, т. к. как правило большой развод начинается с маленьких недомолвок.
    https://www.forumhouse.ru/threads/59928/page-21#post-13786086
    Относительно работы с клиентом, это да, им этого реально не хватает.
    Кстати да, в связи с чем ценники то с сайта пропали?
     
    dimex , 22.01.16
    #15 + Цитировать