1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    16.651
    Благодарности:
    10.282

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    16.651
    Благодарности:
    10.282
    Адрес:
    Ижевск
    ЦО должно где-то в доме отключаться.
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    17.563
    Благодарности:
    12.696

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    17.563
    Благодарности:
    12.696
    Адрес:
    Новая Москва
    Если старикам хватало мощности электроотопления, то делайте, все будеьт нормально.
    А система удалённого управления отоплением сэкономит много энергии, окупится и даст комфорт.
    Если есть мужчина, который по полученным схемам и консультациям сможет смонтировать систему управления, то это можно сделать в удаленном режиме. Называется "удаленный шеф-монтаж".
     
  3. mamaolja
    Регистрация:
    02.03.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    mamaolja

    Новичок

    mamaolja

    Новичок

    Регистрация:
    02.03.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Республика Коми
    Андрей, да хотим подключать дистанционку. А старики топили и электричеством, но и ЦО подключено
     
  4. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.047
    Благодарности:
    2.530

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.047
    Благодарности:
    2.530
    Адрес:
    Москва
    Произведем несложные подсчеты. На текущий момент ЦО обходится в 84 000р в год. Как бы не мало...
    Прикинем отопление электричеством.
    Предположим, что:
    • для отопления 70м2 будет достаточно мощности 5кВт;
    • берем самый плохой вариант, мол эта мощность "кушается" в течении суток не уменьшаясь ни на йоту;
    • итого за сутки 5кВт х 24 час = 120кВт*час;
    • за жилой месяц - около 3 600кВт*час;
    • о тарифе за 1кВт*час в вашей местности вы скромно умолчали;
    • а раз так, то считаем что у вас "городское одноставочное электричество" по 4,90р за 1кВт*час;
    • итого за месяц 3 600кВт*час х 4,90р = 17 640р.

    Осталось понять:
    • как плотно по времени вы собираетесь жить в этом доме (держать мах. температуру, а соответственно и мах. потребляемую мощность нагревателей)?
    • на сколько месяцев у вас растягивается отопительный сезон?

    Как бы поступил я:
    • нашел крантик отрубающий СО в доме;
    • погрел домик недельки две, три электричеством;
    • при этом удерживая в помещениях желаемые +22°С;
    • оценил количество "скушанных" отоплением кВт*часов;
    • принял бы во внимание текущую уличную температуру (ибо если будет прохладнее, то и аппетит отопления вырастет);
    • Январь 2021.png
    • и только получив и проанализировав результаты - сделал бы выводы.
    P. S.
    Совсем отвлеченно.
    Отвечаю за учет э. э. (электроэнергии) в нашем подмосковном СНТ. Газа нет. Отапливаются электричеством примерно процентов 80 "зимников".
    Практически с каждым новичком происходит следующий диалог:
    - Какой дом строите?
    - Из бруса (в основной массе 150мм).
    - Чем планируете отапливать?
    - Электричеством.
    - Дороговато станет вам отопление...
    - Я не нищий. Ты лучше скажи сколько кВт мне отпущено?
    - Около 7кВт (ввод однофазный, автомат на 32А).
    - Мало, дай больше!
    - Больше нет. Вы хотя бы эту мощность оплатили...
    - Я не нищий!...

    Заканчивается первый отопительный месяц.
    - Это что такое? :faq:
    - Счет за э. э. израсходованную вами.
    - Почему так много? :mad:

    Как пример часть платежной ведомости за январь 2021.
    Ведомость за январь 2021.png
    Т1 и Т2 - день, ночь (э.э. двух тарифная).

    P. S.
    Поговорите с соседями. Может кто то уже перешел на отопление электричеством. ;)
     
    Последнее редактирование: 05.03.21
  5. Rosta1972
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    860
    Благодарности:
    315

    Rosta1972

    Живу здесь

    Rosta1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    860
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Рязань
    Теплосчетчики нельзя поставить?
     
  6. Riffing
    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    195

    Riffing

    Живу здесь

    Riffing

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Архангельская обл., г. Шенкурск
    Эксперимент начат! Доброго дня! Если погода будет стабильна как и сейчас, в среднем 0 градусов еще дня 3, То обязательно сделаю замеры. Последний раз топил печи в воскресенье утром. Сегодня включил ТЭНы на 2,3 кВт. в доме температура поднялась с 20,6 до 22. Посмотрим, что будет завтра. Печи еще остывают, в самых горячих местах по 38-40 градусов. :):):)
     
  7. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.047
    Благодарности:
    2.530

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.047
    Благодарности:
    2.530
    Адрес:
    Москва
    Выделенное красным, косвенно намекает, что "радиаторы с ТЭНами" терморегуляторов, как бы не имеют. Ибо в противном случае потребление было бы ниже. Термостаты ведь иногда таки выключают нагреватели. Хотя могу ошибаться...

    К вопросу контроля температур, внутри дома и уличной, стоит подойти серьезно. Так, как они формируют дельту непосредственно влияющую на теплопотери жилища. ИМХО, маловероятно, что во всем доме на текущий момент ровнехенько 22°С. Наверняка в каких то помещениях теплее, а в иных прохладнее...;)

    И с мощностью отопителей стоит прояснить ситуацию. Ибо если это паспортные данные с ТЭНов, то они будут ±корректными при "правильной" напружке. А в большинстве случаев напряжение обычно "просаженное". Соответственно и ТЭНы работают с меньшей мощностью.

    Об контроле потребленной электроэнергии.
    Рискну предположить, что отдельного счетчика электроэнергии на ТЭНы у вас нет. Поэтому постарайтесь на время эксперимента остальной электрической бытовухой пользоваться по минимуму.

    А еще пара тройка суток для опыта очень мало. Неделька, вторая обогрева жилища электричеством даст более достоверные результаты.

    Как пример данные о среднесуточной дельте и потребляемой электроэнергии в феврале моим жилищем.
    03_1.png
    Например:
    • 6 и 7 числа дельта (разность температур улица/дом) была около 37°С.
    • суточное потребление электричества около 54кВт*час.
    • смотрим на числа 11, 12 и 13.
    • дельта примерно та же, а аппетиты отопления выросли за 60кВт*час.
     
  8. Riffing
    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    195

    Riffing

    Живу здесь

    Riffing

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Архангельская обл., г. Шенкурск
    Да, так и есть, радиаторы с тенами, с терморегуляторами. На глаз 70 % времени в работе.
    Рано судить о разности температур в разных комнатах. На кухне до сих пор 24,5 градуса и обогреватель еще не разу не включился.
    С этим вопросом мне повезло. Паспортное 3,3 кВт., а по факту 3,595кВт., с напряжением 226 вольт., пару светодиодных лампочек, телевизор, возможно холодильник включился... Показания снимаю с "умных" розеток), китайских. на каждом электрообогревателе сейчас по умной розетке, для удаленного управления.
    :)
    Если позволит погода. все же 4-5 кВт, электро приборов не потянут большего понижения температуры.
    Скриншот 15-03-2021 183452.png
     
  9. Riffing
    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    195

    Riffing

    Живу здесь

    Riffing

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Архангельская обл., г. Шенкурск
    Тоесть записывать температуры раз в несколько часов?
     
  10. Riffing
    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    195

    Riffing

    Живу здесь

    Riffing

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Архангельская обл., г. Шенкурск
    :) К вечеру печи почти остыли. Первая 28-34 С., вторая 24-28 С. :) Завтра наверно полностью на электричестве уже буду сидеть и можно будет записывать...
     
  11. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.047
    Благодарности:
    2.530

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.047
    Благодарности:
    2.530
    Адрес:
    Москва
    Я правильно понимаю, что к "умной" розетке может быть подключен обогреватель с потребляемой мощность около 3,5кВт. Или 3,5кВт это суммарная мощность всех обогревателей включенных в разные розетки?

    Если все таки включаете 3,5 в одну розетку, это не есть хорошо. На всякий пожарный пощупайте корпус "умного" девайса после нескольких часов работы на этой моще. Если ощутимо теплый - не рискуйте.

    Зависит от того, что желаете получить на выходе. Многие ведь единожды посмотрев на уличный градусник, воспринимают эту цифру как суточную. :)

    Но изюминка в следующем. Даже если вы будете подсматривать за температурой чаще чем раз в час, например мой контроллер мониторит с интервалом в 1мин., результат может быть очень странным.

    Типа:
    • вчерашняя среднесуточная улица - 0°С;
    • отопление "скушало", предположим 20кВт*час.;
    • сегодняшняя улица прохладнее, допустим минус 2°С;
    • а отопление "взяло" всего 15кВт*час.

    Или:
    • сегодняшняя улица теплее вчерашней;
    • а отопление израсходовало больше кВт*часов чем вчера;
    • на первый взгляд мистика...;;)
    • но виновница вполне реальна - тепловая инерция ограждающих конструкций строения;
    • мол вчерашний уличный холод только, только выполз из стен во внутренние помещения;
    • вот его вчерашний холод нагреватели ликвидируют сегодня, тратя на это больше электроэнергии чем вчера...
    А еще в феврале чаще солнышко выглядывает. Да и греет оно значимее чем в прошлом месяце. И его вклад в экономию энергии бывает существенным.

    Вся вода пролита с единственной целью. Наивен тот, кто сравнив за пару дней температуру и израсходованные кВт*часы, пытается на основании этой инфы сделать далеко идущие выводы.
     
  12. Riffing
    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    195

    Riffing

    Живу здесь

    Riffing

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Архангельская обл., г. Шенкурск
    Розеток всего 6 шт.
    суммарно пока включено 4,5 кВт, но 1 кВт еще не включался, это обычный обогреватель "дуйчик", стоит в кухне, а кухне тепло, 24 градуса.
    Вечером включил 3,5 кВт, в комнатах температура выросла с 22 до 23,5. С 18 до 21:30. Выключил 1 кВт.
    Мне нужно приблизиться к результатам теплопотерь моего домика.
    По подсчётам https://docs.heatingcalculator.online/ по ~ 15 кВт.
    Если взять рекомендации по расчетам из этой темы https://www.forumhouse.ru/threads/200364/
    то 300 *(22-(-33) *0,48=7920+10%+2000 (гвс)=10700 ~ 11 кВт*ч
    если Считать потребляемые дрова и электричество, то еще меньше.
    Хочу хоть немного приблизиться к правильному ответу.
     
  13. Riffing
    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    195

    Riffing

    Живу здесь

    Riffing

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Архангельская обл., г. Шенкурск
    Доброго всем. вот что получилось. За сутки электро обогревателями я накрутил 75 кВт*ч за час 3,125 кВт*ч. В доме стабильно держалось 23 градуса, на улице 0 - +2. Помогите пожалуйста посчитать теплопотери из этих данных для самой холодной пятидневки, -33.
     
  14. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    2.672
    Благодарности:
    2.359

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    2.672
    Благодарности:
    2.359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    7.6 КВт
     
  15. Riffing
    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    195

    Riffing

    Живу здесь

    Riffing

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Архангельская обл., г. Шенкурск
    так мало?!?