1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Тепловой насос на 7-10 кВт своими руками

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 11.11.15.

  1. Solomin
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    12

    Solomin

    Живу здесь

    Solomin

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Доброго времени суток. Думал сначала купить готового дроида, но начал читать тему, втянулся... Прошу совета по схеме - нравится предложенная схема, но уверен что потребности по ГВС будут достаточно большие а греть теном как то совсем не хочется.
    Идея такая: между предконденсатором и обменником для СО поставить дополнительный ПТО (не уверен что хватит 0.69м, но даже такой относительно дешевый должен очень сильно улучшить ситуацию), в который запустить проточную холодную воду перед баком с ГВС. Это должно дать неплохое уменьшение нужды в тепле от перегрева - т. е. воду в бойлере придется греть не с 8 до 50 а с 35 до 50 градусов (в идеале, т. е. с достаточно большим доп. ПТО) - т. е. больше чем в 2 раза выигрыш.
    Переохладитель много тепла не даст, поэтому его ставить бессмысленно... Плюс ко всему регулирование такой системы не сильно усложнится - достаточно мониторить 2 температуры:
    1 - на выходе с доп ПТО - так будем знать, идет расход ГВС или нет
    2 - на выходе ПТО с СО - тут мы можем просто выключать циркуляционник СО если идет большой расход ГВС и соответсвенно мы не хотим остужать воду в СО меньше чем обратка.
    Прошу совета:)
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    12.520
    Благодарности:
    8.826

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    12.520
    Благодарности:
    8.826
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если финансы позволяют, возьмите лучше дроида. Под ДХ.
    Самосбор, хорошо. Но инструмент и потеря времени никогда не окупятся.
    Эффективный ТН, дешевым не будет.
     
  3. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    816

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    816
    Адрес:
    Иваново
    .
    Я критически отношусь к пропусканию через ППТО проточной воды. Лет через 7-10 (зависит от качества воды) придется ППТО менять, если он врезан в фреоновую магистраль, то это гемор...
    Лучше трехходовой и замкнутый контур косвенника.
     
  4. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    1.232

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    У Дройдов нет электрических тенов. О чем Вы?
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    12.520
    Благодарности:
    8.826

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    12.520
    Благодарности:
    8.826
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Да ладно:)]
    Эриксон, монтировал у нас свою телефонную станцию. И охлаждение - скрол и ПТО.
    Шведы как узнали цену водопроводной воды, париться не стали. Лет 20 вроде полет нормальный;)
     
  6. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    398

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не, бывает:
    https://www.forumhouse.ru/posts/11349277/
     
  7. Solomin
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    12

    Solomin

    Живу здесь

    Solomin

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Дроид под ДХ, если не ошибаюсь, только с инсталляцией продается. У меня в дренажной канаве по краю участка круглогодичный ручеек - думаю сделать переливной колодец вместо скважин. Плюс конструктив уже не поменять:)
    2. Железо в воде у меня отсутствует как и кальций и прочая гадость. Поэтому думаю с нержавейкой ничего не случится. Опять же еще один отдельный контур - потеря эффективности и удорожание конструкции.
    3. На тему трехходового - если в контуре с СО - то его лучше пускать в тот же бойлер с ГВС когда летом не нужна СО - внизу бойлера, а верхнюю его часть греть перегревом.
    4. По поводу тенов - это скорее минус дроида: в соседней теме была цифра, что с перегрева можно получить 10 - 15% от вырабатываемой мощности. Соответственно если потребности в ГВС больше, то варианта 2: либо держать окна нараспашку чтобы все время работал ТН либо после ставить еще один бойлер с тенами - ведь даже не поможет подключение дополнительного бака с циркуляцией.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    12.520
    Благодарности:
    8.826

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    12.520
    Благодарности:
    8.826
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Кипеть нужно +2, и проблем не будет.
    Вот уже и зима заканчивается, В этом году работает другая схема, от ПИД отказался.
    Сейчас, один аналоговый датчик управляет оборотами компрессора - от уличной температуры. Меняя " мощность " старт-стопного ТН.
    Второй= датчик давления. Просто останавливает компрессор при падении давления в испарителе ниже +1.5+2С. Поверенных приборов нет, поэтому так.
    Просто китайский контроллер ЭРВ, успевает отрабатывать быстрее разгона компрессора. Шикарная запчасть.

    Полет нормальный :aga:
     
  9. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    398

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Екатеринбург
    как Т кипения спасет ПТО от забивания железом из воды?
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    12.520
    Благодарности:
    8.826

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    12.520
    Благодарности:
    8.826
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    От забивания железом, спасет достаточный проток. Будет падать на ПТО 3-5 метров напора, останется чистым внутри.
    Там ничего не кипит, чтобы процесс выпадения солей был существенным.
    Кислорода - тоже нет.

    Страшен лишь крупный песок, способный забиться между пластинами.
    А так - выкидывает всё нафинг.
    1м2 ПТО стояли - были чистыми внутри. 6м2 чистил - грязи было немеряно.
    Сейчас два последовательно стоят, проблем не наблюдаю - от слова совсем.
     
  11. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    711
    Благодарности:
    1.119

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    711
    Благодарности:
    1.119
    Адрес:
    Шатура
    Уважаемый Gaunt я уже разок просил Вас выложить фотки Ваших поделок, можно с подробным описанием что для чего и откуда. Вы почему то упорно не хотите этого делать. Поймите, форум для обсуждения технических вопросов, обмена опытом, помощи друг другу. Не все же на столько продвинуты в вопросах холодильной техники и многое со слов трудно понимают. Меня например очень раздирает "спортивный" интерес после многих Ваших "крылатых" постов, а как оно в жизни работает и как этого добиться? То что Вы описали выше можно увидеть на фото? Какой датчик уличной температуры, через чего управляет частотой компрессора, какой компрессор? Какой китайский контроллер ЭРВ?
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    12.520
    Благодарности:
    8.826

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    12.520
    Благодарности:
    8.826
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет. Фото не будет. Супруга бесится, ибо пора деньги лопатой грести:)]. Это её мнение, и я её понимаю.

    В любом частотнике, есть два аналоговых входа.
    Один вход, у меня задействован под аварийное отключение компрессора, если давление в испарителе падает ниже уставки. Это позволяет исключить датчик протока и т. д. Реле по низкому - тоже долой.

    Компрессор управляется термостатом, работающим по температуре обратки. С дельтой вкл/выкл 2К у меня, с дельтой 3К в доме с регистровым отоплением.
    Т. е. обычный старт-стоп режим.

    Поскольку производительность скважинного насоса постоянная - инверторный режим получается сильно ограниченным, в плане повышения КОП от малых оборотов.
    Мало того, в системе без РТО, есть ограничение по перегреву. Если на входе 8С, выше 4С кипеть невозможно.
    Другое ограничение, связано с опасностью заморозить ПТО. Поэтому нижний предел кипения +2С.
    Вот и выходит ограничение оборотов 60-100%.

    Теперь второй аналоговый вход - там термистор на улице и сопротивление.
    Этот аналоговый датчик, управляет оборотами компрессора, в зависимости от температуры на улице. Чем холоднее - тем больше рабочие обороты в старт-стоп режиме.

    Т. е. 50-70% прихода, от настоящего инверторного режима, я получаю.

    Возможно, в следующем году, расклад будет другой, планирую испытать пару-тройку новых скважинных насосов. Потребление упадет от 150 до 250вт без всяких частотников на насосе. Появится РТО в испарителе.
    А может и не появится...
     
  13. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    711
    Благодарности:
    1.119

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    711
    Благодарности:
    1.119
    Адрес:
    Шатура
    Вот вот, ещё бы схему дружбы термистора с частотником, модель компрессора и. т. д. Многим форумчанам этого не хватает.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    12.520
    Благодарности:
    8.826

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    12.520
    Благодарности:
    8.826
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сейчас компрессор GPT442MBB
    Жду трехфазный частотник, чтобы "почувствовать" разницу.
    Дальше, подцеплю стены термосифоном и поменяю компрессор на миц. Такой производительности, как и у вас...только на 220В, ваш 380В.

    В этом году, больше никаких изменений не планирую.
     
  15. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.291
    Благодарности:
    1.857

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.291
    Благодарности:
    1.857
    Адрес:
    Москва
    Это не схема в прямом понимании, это скалярное управление преобразователем частоты:). В ПЧ забивается таблица зависимости, правда обычно U от F, но в некоторых моделях зависимость от внешнего управления, т. е от напряжения на входе.
    У Данфосса VLT 51 например, можно задать пределы для входа по напряжению и соответственно растянуть или сузить диапазон по сопротивлению датчика.