1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выдуманый каркас, не завалит ли?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем alinad8804, 05.11.15.

  1. alinad8804
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    alinad8804

    Участник

    alinad8804

    Участник

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Выдуманый каркас, не завалит ли?
    Здравствуйте господа умельцы!
    Хотелось бы услышать мнение и советы по каркасу который я собираюсь собрать.
    Размеры:
    Доски 150х50, высота наружных стен 1,8м внутренней 2,6м, шаг 0,6м+- Длина стропил 4,6м длинна ригеля 4,7м общая ширина дома 8,1 это если вдруг на скрине видно не будет. Обшивать буду доской 2,5см. горизонтально или под 45градусов еще не решил (так же надеюсь на прояснение, даст ли угол 45 гр. большую пространственную жесткость. ОСП не рассматриваю)
    Вопрос допустима ли такая "каркасная система" и будет ли она надежной? сомневаюсь так как сверху нет двойной обвязки. ппп.JPG
     
    alinad8804 , 05.11.15
    #1 + Цитировать
  2. 630641
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    456

    630641

    Живу здесь

    630641

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Жигулевск
    Сейчас услышите. В духе - построить, облить керосином и сжечь.

    Скажите, зачем вы пытаетесь придумать велосипед? Что вас к этому толкает?
     
    630641 , 05.11.15
    #2 + Цитировать
  3. alinad8804
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    alinad8804

    Участник

    alinad8804

    Участник

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Хотелось сохранить угол каклона не делая полноценный чердак и сохранить хотя бы 60-70% потолка в горизональной плоскости без потери пространства) Ну как то так.
     
    alinad8804 , 05.11.15
    #3 + Цитировать
  4. DistrotioN
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    371

    DistrotioN

    Живу здесь

    DistrotioN

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    371
    Адрес:
    Москва
    @alinad8804, А свесов кровли принципиально не будет?

    А по сути вообще не уловил как оно будет стоять...
     
    DistrotioN , 05.11.15
    #4 + Цитировать
  5. Slv44
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    730

    Slv44

    Живу здесь

    Slv44

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Кострома
    Ставьте по периметру полноценные стены. Ставьте внутреннюю несущую стену. Делайте несущий конек. Иначе вся ваша конструкция имеет все шансы превратиться в мусор.
     
    Slv44 , 05.11.15
    #5 + Цитировать
  6. DimsonK
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    368

    DimsonK

    Живу здесь

    DimsonK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Клин
    Ничего противоречивого в этой конструкции нет. Конёк не даст разъехаться стенам, а обшивка досками под 45 градусов придаст жесткости "фронтонам" несущим каркас.
     
    DimsonK , 05.11.15
    #6 + Цитировать
  7. Slv44
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    730

    Slv44

    Живу здесь

    Slv44

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Кострома
    При условии, что стропила будут лежать сверху на коньке, а не упираться в него, как показано на рисунке.
     
    Slv44 , 05.11.15
    #7 + Цитировать
  8. DimsonK
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    368

    DimsonK

    Живу здесь

    DimsonK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Клин
    Опирают стропила сверху всякие неумёхи, которые нормально углы зарезать не могут. Я всегда делаю как на рисунке, да еще врезбежку ставлю чтобы с обратной стороны можно было пять гвоздей заколотить. Читаем мануалы в FAQ.
     
    DimsonK , 05.11.15
    #8 + Цитировать
  9. Slv44
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    730

    Slv44

    Живу здесь

    Slv44

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Кострома
    И причем здесь зарезка углов. Особенно в случаях, когда ригель сделанный из одной доски не проходит по нагрузкам.
    Ну эт проще всего сказать. А где конкретная ссылка на данное решение. Меня всегда убивает, когда кричат читайте то, читайте се. И сыпят ссылками на нормативные акты. Если уж и давать ссылку то на конкретный пункт.
    Я не спорю что так ригеля не делают. Сам неоднократно так делал. Но именно в данном конкретном случае опирание на ригель сверху намного эффективнее. Либо надо делать раскосы не только на первой паре стропил, но и на других.
     
    Slv44 , 05.11.15
    #9 + Цитировать
  10. Dendroid
    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    234

    Dendroid

    Живу здесь

    Dendroid

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Москва
    Возможно, укосины смогут спасти идею :um: ... однако, тут, как мне кажется, нужно все рассчитывать ...
    А почему не хотите сделать обвязку? Мне кажется, что она не противоречит Вашей идее
     
    Dendroid , 05.11.15
    #10 + Цитировать
  11. DimsonK
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    368

    DimsonK

    Живу здесь

    DimsonK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Клин
    Если каждый раз давать прямую ссылку, то и так малый процент обитателей форума читающих мануалы самостоятельно сильно уменьшиться. Лень видетели... Но вам я скажу. Это "строительство деевянных каркасных домов в канаде" раздел про крыши и таблица с необходимым количеством гвоздей.
     
    DimsonK , 05.11.15
    #11 + Цитировать
  12. Slv44
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    730

    Slv44

    Живу здесь

    Slv44

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Кострома
    А вы думаете, что после того как вы сказали: "читайте мануалы" все так и ринулись их читать. Ошибаетесь. А вот конкретную ссылку прочитают, в голове отложат.

    Если бы стропила стояли на стенах, на которые не действует распирающая нагрузка, то да, я бы с вами согласился.
    А так, если конек не рассчитан на нагрузки которые на него действуют, то он начнет давить вниз, в результате чего пошла распирающая нагрузка на места крепления затяжек стропил, и на места соединения стропил со стойками стены.
    А вот если стропила опирались бы на ригель, то при нагрузке, ригель передавал бы нагрузку на несущие стены и никаких бы распирающих нагрузок не было. Естественно ригель должен быть рассчитан, чтобы нести нагрузки передаваемые от крыши. А одна доска не всегда это обеспечит.
     
    Slv44 , 05.11.15
    #12 + Цитировать
  13. АлЕкСей Вл
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    2.560

    АлЕкСей Вл

    Обожаю строить!!!

    АлЕкСей Вл

    Обожаю строить!!!

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    2.560
    Адрес:
    Ярославль
    @DimsonK, Уважаемый "мануалов много от разных авторов как вариантов правильных узлов в том то и мастерство чтобы выбирать из них наиболее удобный и эффективный а не липнуть к одному.
    @Slv44, прав
     
    АлЕкСей Вл , 05.11.15
    #13 + Цитировать
  14. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    657

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    @alinad8804, Доски, которые вставлены между рамками надо делать в - 2-3 пояса по всей высоте !
    в совокупности с Диагональной обрешеткой, стены будут устойчивы .
     
    navashino , 05.11.15
    #14 + Цитировать
  15. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.865

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    г. Москва
    Это нестандартная конструкция. Надо считать.
    . Вообще, такая стропильная система - распор на стены не передает. Но все чердачное перекрытие будет держаться только на гвоздях, их количество надо считать. Такая стропильная система - неустойчива. На "ригеле" должен быть жесткий на сдвиг настил, связанный с фронтонами. Сечение стропил 150*50 - точно недостаточное. То что Вы называете "ригелем" не ригель, а затяжка, промежуточной опорой для стропил - он не будет. Если сделать его сплошным - от "5й" стены - можно отказаться. Система жизнеспособная, но есть очень много "но".
    Более простые решения - продлить "пятую" стену до конька и опереть стропила с горизонтальным "зарезом" или посмотреть на классические варианты scissor truss, с перекрестными затяжками.
     
    Последнее редактирование: 06.11.15
    kosovvskiy , 06.11.15
    #15 + Цитировать