1. Выбрали для отделки дома продукцию компании Braer? Ищем счастливых обладателей качественных фасадов или тех, кто задумывается о его выборе, для видео-обзоров на нашем канале. Пишите нам на expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
  2. Если Ваш фасад облицован кирпичом BRAER, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о доме. В этой истории будет все: и прожитые трудности, и проблемы, и переживания, но самое главное - будут ваши победы, успехи и достигнутые цели! Хотите фильм о самом важном этапе в жизни вашей семьи? Пишите нам! expert@forumhouse.ru

    Скрыть объявление
  3. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Дом из монолитного полистиролбетона кто за?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Владимир140270, 14.10.15.

  1. Bessolitsin
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Bessolitsin

    Участник

    Bessolitsin

    Участник

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Цена одного изделия не должна превысить двух рублей, это естественно только материал по ценам в Чебоксарах. С габаритными размерами пока не определился, все зависит от силы пресса, чем больше изделие тем мощнее нужен пресс. В облицовочные кирпичи думаю добавить мраморную крошку ну или красителя, пока не определился с цветом фасада. Ещё думал внутренний слой в пол кирпича залить обычным бетонным раствором для прочности, а наружний в полтора кирпича полистиролбетоном. Или ещё думаю а не заполнить ли мне все это дело более экологичным опилкобетоном, правда уже не так тепло получится.
     
  2. Teplodec
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    246

    Teplodec

    Живу здесь

    Teplodec

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Самара
    Раз с габаритами пока не определились, цена 2руб за изделие пока ни о чем не говорит. Правильнее, наверное, будет разговор за 1кв.м одной стены (или двухсторонней опалубки). Рассматриваем разные варианты недорогой опалубки для заливки полистиролбетоном, поэтому Ваша тема интересна.
    В Вашем варианте крепление кирпичей по горизонту происходит за счет металлических фиксаторов, а за счет чего держатся межрядовая кладка? Какие-либо выступы как в лего или кладочный раствор?
     
  3. Bessolitsin
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Bessolitsin

    Участник

    Bessolitsin

    Участник

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Цену назвал исходя из стандартного кирпича произведенного по этой технологии 4 рубля на материал, а тут материала в три раза меньше.
    А за квадратный метр я вам цену скажу когда пробные образци стен сделаю по весне, сниму ролик с подробным описанием:)
    Ещё к слову о недорогой опалубке можете делать подобные блоки любого размера только нужен хороший гирерпрес на 90 тон и форма из прочной высоколегированной стали чтоб не выбрасывать её после отработанной смены. В идеале можно обойтись и без металических связей, если блоки будут достаточных размеров можно делать их с боковым паз-гребнем и межрядный шов тоже на паз гребень сажать, при идеальной геометрии блоков (а в гиперпресованных блоках она обычно идеальная) квалифицированная рабочая сила понадобится только на укладку первого ряда, а дальше любой справится. Сырьем для такой опалубки может служить любой не вредный отход какого нибудь производства ближайшего, у нас например есть бесплатные отходы сталелитейки :)
    Подскажите пожалуйста, купил предвспениватель МЕТЕМ ПП-6 б. у. какой мне полистерол больше подойдёт для замешивания полистеролбетона и заливки в такие стены, предлагают ПСВ-СВ (г. Ангарск) РАССЕВ 2 фр. - 84 750 руб/тн без учета НДС? И ещё вопрос, перекрытия хочу делать тоже из полистеролбетона, возможен ли такой вариант - сделать перекрытие по типу каркасного и заманалитеть его полистиролбетоном? :hello:
     
    Последнее редактирование: 07.02.16
  4. Teplodec
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    246

    Teplodec

    Живу здесь

    Teplodec

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Самара
    @Bessolitsin, ждем результаты до весны.
    На ангарском полистироле не работали, только пробовали на отечественном Альфапор 401 (Пермь). Но он нам не понравился, какой-то он не сыпучий, как вата. Плотность получалась 11-12кг/куб.м. Забивает транспортные трубы, нужен постоянный контроль. Поэтому работаем только на импортном китайском F-SA или F-SB, есть фасовки по 800кг и 25кг. Разница в цене небольшая по отношению к отечественному, но качество существенно отличается. Сыпучесть отличная, при двойном вспенивании достигается минимальная плотность до 7-8кг/куб.м. Сравнивая получаемую плотность отечественного и импортного сырья, получается, что импортный выгоднее. Для заливки полистиролбетоном в качестве теплоизоляции можно использовать крупное сырье, в качестве несущей марки более мелкое.
    По вопросу использования полистиролбетона в перекрытии информация отсутствует, в ГОСТе об этом ни слова. Не слышал, чтобы кто-либо из производителей делали плиты перекрытия из полистиролбетона. Есть только варианты использования в качестве заполнителя по балкам (ж/б или деревянным), а сверху по ним заливается бетон в качестве плиты перекрытия (наподобие перекрытия Марко). Полистиролбетон используем только в качестве стенового материала, стяжки пола по грунту и по готовому перекрытию.
    Да, вспомнил. Был у нас один заказ пять лет назад - заливали полистиролбетон в качестве стяжки на готовое каркасное перекрытие. Сдали объект нормально. Раз не было звонков за эти годы по претензиям, значит и сейчас все нормально.
     
  5. Bessolitsin
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Bessolitsin

    Участник

    Bessolitsin

    Участник

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Спасибо за информацию, обязательно возьму на пробу китайского и отечественного. Подскажите пожалуйста где его можно купить?
    Ещё вот какой вариант с частично съёмной опалубкой в голову пришёл: наружняя стена из колотого лего кирпича (в четверть кирпича, кирпич колется вдоль пополам, красивая текстура при этом получается, себестоимость опять таки 2руб шт. :)) к нему лепим профиль для гипсокартона на нужную толщину полистеролбетона, прикручиваем съёмную опалубку типа осп или фанеры, заливаем, откручиваем, переставляем :) стены потом штукатурим) как вам такой вариант? M_uHoPhlF58.jpg nllx8QOqjAA.jpg
     

    Вложения:

    • n6FS4xx_KKU.jpg
  6. Teplodec
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    246

    Teplodec

    Живу здесь

    Teplodec

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Самара
    @Bessolitsin, лего-кирпич интересный вариант. На мой взгляд монтаж каркаса из профиля трудоемкий и дорогой вариант. Дешевле и проще продумать специальные связи между облицовочным кирпичом и внутренней съемной опалубкой, тем более конструкция кирпича у Вас еще в проекте. Основная задача наличие паза в кирпиче, в котором закрепить один из "хвостов" связей, а другим "хвостом" закрепить съемную опалубку. Полистиролбетон не тяжелый бетон, нагрузка на стены опалубки и кирпича не большие. Если, конечно, лего-кирпич будет стоять жестко. Еще, по моим расчетам, не дорого получается использование в качестве внутренней несъемной опалубки готовые гипсовые пазогребневые плиты, лучше влагостойкие. Уже готовая финишная поверхность.
    Конструкции различных стяжек: 1 и 3 фото пластиковые универсальные стяжки опалубки, на 4 фото метал. полосы-стяжки закрепляются саморезами через отгиб к съемной или несъемной опалубке (такие можно использовать в технологии Velox). Вот этот самый один отгиб можно вставить в паз кирпича, второй отгиб привернуть к съемной опалубке, после снятия съемной опалубки его придется отрезать. При несъемной опалубке отрезать не надо. Но на мой взгляд интереснее вариант с пластиковой универсальной стяжкой.
     

    Вложения:

    • стяжка пластиковая для опалубки.jpg
    • опалубка декор3.jpg
    • с.к.3.JPG
    • стяжка несъемной опалубки.JPG
  7. Bessolitsin
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Bessolitsin

    Участник

    Bessolitsin

    Участник

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Спасибо за информацию для размышлений :hello:
    Пока склоняюсь в пользу несьемной опалубки из гиперпресованного пустателого кирпича собственного производства как самого дешового варианта. Единственное смущает вопрос прочности и теплопроводности такой стены, какой толщины её делать и какой полистеролбетон заливать (я имею в виду соотношение компонентов на куб) Ведь на неё ещё будет ложится нагрузка перекрытий второго этажа и мансарды из деревянных лаг между которых тоже хочу залить полистеролбетон :) И крышу мансарды тоже хочу утеплить полистиролбетоном :)
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  8. Teplodec
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    246

    Teplodec

    Живу здесь

    Teplodec

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Самара

    Есть ГОСТ на полистиролбетон :
    "ГОСТ 51263-2012 Полистиролбетон. Технические условия".
    По поводу соотношений по рецептуре вся информация в открытой области. Если уж не найдете, скину, по которой мы работаем. Основные компоненты: цемент, вспененные гранулы, СДО.
    При монтаже перекрытия обязательно устройство армированного пояса, утепленного с внешней стороны.
    У нас в Самаре есть производитель Besser подобных блоков, но цены далеко не дешевые. Если Вам удастся изготовить по доступной цене, то, конечно, такая опалубка из кирпича заслуживает внимание.



     
  9. брусков
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4

    брусков

    Участник

    брусков

    Участник

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Амурск
    Строю дом из полистеролбетона. По моим подсчетам самый дешёвый вариант. Опалубка съемная.
    DSC_0048.JPG
     
  10. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.928
    Благодарности:
    2.328

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.928
    Благодарности:
    2.328
    Адрес:
    Мегион
    Вижу тема живет и имеет интерес, значит не зря не стал ее закрывать, хотя сам от этой технологии отказался:(. Но справедливости ради должен написать. При детальном рассмотрении данная технология оказалась не самая оптимальная. Посмотрел и сравнил по цене с пенобетоном вышло почти в два раза дороже, это если шарики покупать, а если делать самому, то на оборудование влетаешь. В общем я за пенобетон:hello:.
     
  11. Teplodec
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    246

    Teplodec

    Живу здесь

    Teplodec

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Самара
    Я за полистиролбетон в виду простоты и доступности технологии самостоятельного изготовления монолитной заливки. По пенобетону уже много написано о проблемах в неоднородности и качестве при самостоятельной монолитной заливке. Да и в этом случае "влетаешь" на оборудование.
     
  12. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.928
    Благодарности:
    2.328

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.928
    Благодарности:
    2.328
    Адрес:
    Мегион
    Полностью согласен, по простоте и доступности технологии полистиролбетон однозначный лидер, да и по качеству получаемого материала превосходит почти все пористые бетоны и если бы я занимался этим профессионально в больших объемах, то наверное из него бы и строил. Но в случае когда частник строит только для себя один единственный дом это не выгодно. По фибропенобетону установка БАС-130 стоит всего 55 т. р. Она сама мешает и сама подает смесь! Реальный опыт конкретных людей показывает что при нормальных руках и голове, после небольшой практики никаких проблем не возникает, все просто как в автомате Калашникова. Я сам сначала устроил диспут по этому поводу, а потом сел, посмотрел, подумал, взял в руки калькулятор и ... прослезился.
    Для того чтоб установка полистеролбетон сама нормально мешала и подавала нужно оборудование которое стоит 250 т. р., ну и вспениватель для шариков это еще около 100 т. р. самый дешевый + помещение для его приготовления (хотя-бы элементарный навес). Вот и считайте.
    Для бизнеса, поставленного на поток - да, для одноразового строительства одноэтажного дома - нет.
     
  13. Mart74
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    486

    Mart74

    Живу здесь

    Mart74

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Москва/Калмань (Владимирская обл)
    @брусков, Чем мешаете, есть установка?
    И ещё вопрос, судя по фотке у вас полистеролбетон поделен на отдельные блоки вертикальными стойками, почему решили делать, а не сплошную монолитную стену?
     
  14. брусков
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4

    брусков

    Участник

    брусков

    Участник

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Амурск
    @Mart74,Мешаю обыкновенной бетономешалкой на 200л. Каркас используется как направляющая для опалубки. Ну и будет помогать крышу держать, нагруженную огромным количеством снега:)].Перестраховка. Использую полистирольную крошку, которую покупаю за 800 р/куб.
    Полистеролбетон легкая субстанция и его легко переносить в ведерке на 25л. Если использовать мешалку с насосом процесс на много ускоряется, но стоит она как пол дома.
     
  15. Daniil_Smerdov
    Регистрация:
    05.01.16
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    135

    Daniil_Smerdov

    Живу здесь

    Daniil_Smerdov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.16
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    135
    А не легче делать из готовых блоков? 60 на 30 толщина как хочеш так и напилят. блоки большие легкие цена за работу дешевле