1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обратка теплонасоса замкнута?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем yeugeni, 02.10.15.

  1. yeugeni
    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    yeugeni

    Участник

    yeugeni

    Участник

    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Обратка теплонасоса замкнута?
    Летом установили тепловой насос Грунт-Вода. Ранее была система отоления на твердотопливном котле с аккумуляционным баком, стоял циркуляционный насос на самом минимуме.
    После запуска новой системы в режиме эксплуатации выяснилось что обратка из системы отопления замкнута на выход и при минималной скорости внешнего циркуляционного насоса он не успевает прогреть батареи - срабатывает датчик нагрева на выходе и тепловой насос отключется. Прогреть батареи можно только включив циркуляцию на максимум, а так как она постоянно работает без перерыва - возникает вопрос - хорошо ли это для труб (металлические, сварные, с понижением диаметра по мере разветвления на контуры)? Не будет ли гидроудара и чрезмерного износа? Больше всего смущает зачем замкнут вход-выход, это и создает потребность в максималной скорости циркуляции, если перемычку убрать - датчик не будет выключать тепловой насос до полного прогрева всех батарей пока будет идти холодая обратка, но установщик сказал что этого делать нельзя - вроде как будет слишком холодная вода на входе. В интернете не нашел ни одного указания что контур нужно замыкать в месте соединения с системой отопления. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Или я что-то не понимаю? Тепловой насос Junkers STM-80.
     
    yeugeni , 02.10.15
    #1 + Цитировать
  2. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    52

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    52
    У Вас гидрострелка или реализована схема подмеса. Нужно это только при генераторе высокотемпературного тепла. Поэтому, когда работает твердотопливный котел перемычка нужна, а для теплового насоса это только вред.
     
    gora121 , 02.10.15
    #2 + Цитировать
  3. yeugeni
    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    yeugeni

    Участник

    yeugeni

    Участник

    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Котел не работает, только насос. Прочитал про гидрострелку, если это она - то явно не по расчетам, простое соединение трубкой того же диаметра что и вход/выход. Зачем это нужно так и не понял.
     
    yeugeni , 02.10.15
    #3 + Цитировать
  4. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    763

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Схему бы посмотреть.
    куда делся бак?
    Надо было просто ТН подключить к этому баку, а систему отопления не трогать.
     
    awlan , 02.10.15
    #4 + Цитировать
  5. yeugeni
    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    yeugeni

    Участник

    yeugeni

    Участник

    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Общей схемы нету, старая система была самодельная. Остался старый котел и бак (на всякий случай), отключен от контура кранами (сверху и снизу). В данный момент не используются и при проектировании новой системы не учитывались, про бак сказали - нет смысла подключать к тепловому насосу (сомневаюсь всеже, было бы неплохо греть его по ночному тарифу).
     
    yeugeni , 02.10.15
    #5 + Цитировать
  6. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Челябинск
    @yeugeni, правильно говорит @awlan, нагрузкой для ТН должен быть ТА, а система отопления уже подключается к ТА. Этим создаются условия для корректной работы и ТН и СО. И тогда уже не важно будет, что обратка из батарей "слишком холодная".
     
    Elektrik-555 , 02.10.15
    #6 + Цитировать
  7. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    763

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Имелось ввиду нарисовать от руки и выложить сюда.
    Чувствую ждет Вас этот "всякий случай".
    Пока не наступили морозы заставьте этих"товарищей" врезать ТН в бак (вниз и в середину), а котел Ваш старый будет как резервный и при больших морозах можно будет им подтапливать (помогать ТН).
    Вы где живете-то, не в Сибири случаем?
    И тогда уже скажите что представляет из себя низкий контур ТН, тепло откуда берете?
     
    awlan , 02.10.15
    #7 + Цитировать
  8. yeugeni
    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    yeugeni

    Участник

    yeugeni

    Участник

    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Набросал по-быстрому схему.
    Врезать можно, но уже не через них, они только теплонасосы ставят.
    Тепло из земли, возможно действительно не хватит в морозы, для этого в ТН есть встроенная кассета с ТЭНами на 9 КW. Нахожусь в Эстонии, вроде последние зимы не было экстремальных морозов.
    Сейчас меня больше всего беспокоит замыкание входа/выхода, но трогать боюсь потому как скорее всего потеряю гарантию.
     

    Вложения:

    • shema.png
    yeugeni , 02.10.15
    #8 + Цитировать
  9. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    763

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Уж очень упрощенная схема. Почему-то две подачи в СО.
    Не указано где
    ,а может их (насосов) было несколько?
    Как раз с "них" и надо требовать переврезки, а иначе
     
    awlan , 03.10.15
    #9 + Цитировать
  10. yeugeni
    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    yeugeni

    Участник

    yeugeni

    Участник

    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Две подачи было потому что было 2 режима работы - на твёрдом топливе, с использованием ТА, и на дизеле - напрямую (закрывался бак и открывылась прямая подача от котла). Насос был один - после бака, с дизелем не использовался - был самоток. Теперь этот насос стоит после ТН, сейчас стала появляться ошибка Е21 - большая разница температур на входе/выходе отопительного контура (стоит средняя скорость циркуляции). Похоже надо где-то в настройках менять допустимую разницу, ошибка возникает при разнице около 15-20 С, вход ~20. выход ~35-40.
     
    yeugeni , 04.10.15
    #10 + Цитировать
  11. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Челябинск
    Не верная мысль. :no:
    Требуйте от установщиков, чтобы правильно сделали подключение ТН с СО.
    Без ТА тепловой насос можно использовать только с водяными тёплыми полами.
    С радиаторной СО тепловой насос подключается только через буферный бак. Это конечно если Вы хотите чтобы вся система работала нормально.
     
    Elektrik-555 , 04.10.15
    #11 + Цитировать
  12. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    2.077
    Благодарности:
    1.026

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    2.077
    Благодарности:
    1.026
    Адрес:
    Москва
    Похоже у вашей системы отопления большое гидравлическое сопротивление. Установщики видимо поэтому байпас и сделали чтобы тн не ругался на большую дельту вход-выход. Подумаешь конденсация на 10 градусов выше, зато волки сыты :))
     
    SergCh , 04.10.15
    #12 + Цитировать
  13. yeugeni
    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    yeugeni

    Участник

    yeugeni

    Участник

    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Вроде проясняется потихоньку, по вашим ответам выходит надо подключать TH к ТА. Просмотрел варианты - можно либо напрямую (циркуляция через ТА), либо врезать спираль - второй вариант более сложный, но тогда избавляемся от чрезмерного гидравлического сопротивления, если я правильно понимаю? А как насчет эффективности - не упадет через спираль?
     
    yeugeni , 05.10.15
    #13 + Цитировать
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.143

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.143
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Спираль в данном случае вообще не по теме
     
    дед марос , 05.10.15
    #14 + Цитировать
  15. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    2.077
    Благодарности:
    1.026

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    2.077
    Благодарности:
    1.026
    Адрес:
    Москва
    И насосик на максимальную скорость переведите.
     
    SergCh , 05.10.15
    #15 + Цитировать