1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Облицовочный кирпич (выбор, опыт использования) - 2

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Negativ, 19.09.15.

  1. Agdam44
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Agdam44

    Участник

    Agdam44

    Участник

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    В 2012 году в предыдущей части этой темы проскакивала инфа, что кирпич от ЖКЗ склонен к отстрелам и появлению трещин. Интересно, как сейчас с этим обстоят дела?
    И еще интересно, действительно ли, кирпич, изготовленный в зимний период, получается хуже по качеству?

    И еще, если площадь облицовки составляет 240 м. кв., сколько дополнительно взять кирпича чтоб компенсировать бой и брак?
     
    Последнее редактирование: 09.01.17
    Agdam44 , 09.01.17
    #2446 + Цитировать
  2. herbary
    Регистрация:
    22.07.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    4

    herbary

    Участник

    herbary

    Участник

    Регистрация:
    22.07.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    4
    Спасибо, посмотрела - понравился ассортимент, но то, что приятно по цвету - либо мелкофоматное, либо дорогое...
     
    herbary , 10.01.17
    #2447 + Цитировать
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    2.160

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    2.160
    Адрес:
    Москва
    Нет такой проблемы у кирпича ЖКЗ. Данный поизводитель очень щепетилен в вопросах качества.

    Это тоже миф. Хорошие производители заготавливают сырье заранее, буртуют его. Это обеспечивает одинаковый уровень продукции круглый год.
    На бой и брак - нисколько. Если говорить о ЖКЗ, кирпич один из лучших в категории. На подрезку - раскладку - погрешности расчётов - в пределах 5% (кратно поддонам).

    Если рассматривать кирпич ЖКЗ, то 240 м 2 = 12480 штук 1 НФ. Можно взять либо 12960, либо 13440 штук.
    Если рассматривать 0,7 НФ, то я бы взял 13200 штук (этот объем можно привезти одной машиной, что естественно дешевле).
     
    Negativ , 10.01.17
    #2448 + Цитировать
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    2.160

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    2.160
    Адрес:
    Москва
    Перевязка не совпадает по швам при испоьзовании тротуарного кирпича 200х100. Если плитку подпиливать, комбинировать с тычками - эта проблема решаема.
    Кладка осущствляется стандартно, требуется использование кладочной смеси для клинкерного кирпича Нужно учитывать то, что клинкер обладает низкой агдезией - тротуарный - очень низкой.
    Превосходство видно даже исходя из ГОСТ
    ГОСТ 530-2012 кирпич керамический определяет клинкерный кирпич как кирпич с водопоглощением меньшим, чем 5%. Все остальные показатели для клинкерного кирпича не нормируются
    ГОСТ 32311-2012 (тротуарный клинкер) вводит строгие ограничения:
    1. Водопоглощение меньше 2.5%
    2. Прочность на изгиб - 7,5 МПа
    3. Морозостойкость - F 200 +

    Вариант использования клинкера и изнутри и снаружи приведет к тому, что дом превратится в теплицу. Клинкер - 100% паронепроницаемый материал. Потребуется вентиляция. Как минимум в силу этого соображения мне не нравится рассматриваемая конструкция.

    Выбор конструкции для клинкерной тротуарной плитки на фасаде по сути предоределен: полнотелый кирпич - утеплмтель (лучше паропроницаемый) - воздушный зазор - облицовка. При любом раскладе, связывать несовпадаюие по швам слои кладки лучше всего с полнотелым кирпичом - не требуются химические анкера.

    Подойдет ли Энгельсский кирпич для интерьера - вопрос вкуса. ..
     
    Negativ , 10.01.17
    #2449 + Цитировать
  5. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    6.217
    Благодарности:
    32.456

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    6.217
    Благодарности:
    32.456
    Адрес:
    Чехов
    Меня все мучает вопрос. С учетом прозвучавшей здесь мысли об использовании клинкерной тротуарной брусчатки для цоколя, имеет ли право на жизнь такое исполнение стен фундамента:
    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg

    Основная идея - залить бетонную ленту выше уровня земли на 150 мм. Затем выгнать две стеночки из клинкерной брусчатки высотой 40 см, которая будет как несъемная опалубка для последующей заливки бетона между ними. Выигрыш в отсутствии последующей необходимости по отделке цоколя, доп. утепление цоколя, уменьшение затрат на клинкерную брусчатку (по сравнению, если цоколь полностью выгонять из нее).
    Также, в дополнение, интересны комментарии по расположению "полов по грунту". Многие льют ее в уровень с фундаментом и поучают слабое место с точки зрения теплопотерь. В этом случае, когда плита залита по уровню первого ряда ГСБ, по идее, в данном виде ГСБ выступит как "утеплитель" торца плиты.

    На мой взгляд, если исходить из примерного пирога (изнутри-наружу) 380 мм полнотелый кирпич - 100 мм утеплителя - воздушный зазор - облицовка. То в данном случае, на мой взгляд, предпочтительнее использовать утеплитель с низкой паропроницаемостью, в идеале ЭППС. Отпадает необходимость в воздушном зазоре, только не вентилируемый технических зазор, который можно дополнительно заполнить перлитом.
     
    Последнее редактирование: 10.01.17
    Денис Влад-ч , 10.01.17
    #2450 + Цитировать
  6. Agdam44
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Agdam44

    Участник

    Agdam44

    Участник

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    @Negativ, подскажите, старооскольский эмират светлый идет без фаски?
     

    Вложения:

    • старооскольский эмират.png
    Agdam44 , 10.01.17
    #2451 + Цитировать
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    2.160

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    2.160
    Адрес:
    Москва
    Да. Та же линия, что и Recke
     
    Negativ , 10.01.17
    #2452 + Цитировать
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    2.160

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    2.160
    Адрес:
    Москва
    Представляется, что в приведенной конструкции утеплитель ЭППС за тротуарной клинкерной плткой - лишний. Если развивать идею, может быть избавиться от утепления бетонного цоколя, коль скоро у нас утепление отсекает холод и утепление по грунту по сути.

    Суть идеи: в зоне ленты делаем клинкерную плитку вплотную, выше делаем кладку с утеплителем через воздушный зазор.
     
    Negativ , 10.01.17
    #2453 + Цитировать
  9. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    6.217
    Благодарности:
    32.456

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    6.217
    Благодарности:
    32.456
    Адрес:
    Чехов
    Возможен и такой вариант. Основная идея, не допустить промерзания цокольной части фундамента. На всякий случай... ;)
     
    Денис Влад-ч , 10.01.17
    #2454 + Цитировать
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    2.160

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    2.160
    Адрес:
    Москва
    По логике вещей такого не должно произойти.
     
    Negativ , 10.01.17
    #2455 + Цитировать
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    2.160

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    2.160
    Адрес:
    Москва
     

    Вложения:

    • IMG_8885-12-12-16-11-28.jpeg
    • IMG_8886-12-12-16-11-28.jpeg
    Negativ , 10.01.17
    #2456 + Цитировать
  12. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    6.217
    Благодарности:
    32.456

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    6.217
    Благодарности:
    32.456
    Адрес:
    Чехов
    Посчитал теплопотери в смарткалькуляторе. С прослойкой из ЭППС расчет выглядит предпочтительнее...
     
    Денис Влад-ч , 10.01.17
    #2457 + Цитировать
  13. Alan_B
    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3

    Alan_B

    Участник

    Alan_B

    Участник

    Регистрация:
    09.01.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3
    Максим, спасибо за комментарии. По паропроницаемости стен - на мой взгляд, это больше важно не для микроклимата (в случае непродуваемых ограждающих конструкций и окон/дверей вентиляцию так и так надо делать, а разница влагообмена через вентиляцию и через ограждающие конструкции - прикидочно отличается на 2 порядка), а для вопросов конденсации и влагонакопления в стене. По идее, предлагаемый утеплитель к этому малочувствителен. Изначально думал использовать засыпку гранулированным пеностеклом с перемычками-распорками между верстами из плитного пеностекла, но есть некоторые сомнения в работоспособности данной конструкции, поэтому сейчас больше смотрю в сторону пеностеклобетона низкой плотности. Так получается надежнее, хотя и хуже с теплотехнической точки зрения.

    Я так понимаю, что оптимальный выбор - это клинкерная брусчатка ЛСР? Насколько она стабильна по геометрии? Правильно ли я понимаю, что из за фасок сделать кладку аля ригель не получится?
    По кладочной смеси - буду колхозить сам (высокомарочный цемент + многофракционный песок + метакаолин + гиперпластификатор + тиксотропный модификатор, возможно + фибра) - хочу получить марку не ниже 450 и морозостойкость не ниже 300 - доступные смеси по свойствам не удовлетворяют, да и экономика должна быть экономной :). Комбинировать в одной версте с "обычным" кирпичем не хочу именно из за разнородности, сложности перевязки и необходимости использования двух кладочных растворов.

    Попробую, если конечно получится, сначала построить маленький домик - "демонстратор технологий" тысяч на 25 брусчатки :) и обкатать кое какие решения. Можно ли где нибудь в розницу купить штук по 20-100 (Лондон - Эдинбург - Глазго - Мюнхен) на эксперименты?
     
    Alan_B , 10.01.17
    #2458 + Цитировать
  14. Ингури
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    45

    Ингури

    Живу здесь

    Ингури

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Краснодар
    @Negativ, Привет! вот я тоже гоняю идею похожую на @Денис Влад-ча. попробую объяснить без схемы)
    Фундамент заливаю до уровня земли, далее облицовку до 0,000 поднять клинкером, дальше облицовка Энгельсом, под несущие стены фундамент до 0,000 поднять Энгельсом некондицией.
     
    Ингури , 10.01.17
    #2459 + Цитировать
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    2.160

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    2.160
    Адрес:
    Москва
    А это зачем? Полнотелый кирпич до отм 0.00 можт быть совершенно любым. Требуется гидроизоляция кирпича которая делает бессмысленной его высокую морозостойкость...
     
    Negativ , 10.01.17
    #2460 + Цитировать

Смотрите также: