1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утеплитель для септика+фильтра

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем al200014, 29.09.15.

  1. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    257

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Перу
    Утеплитель для септика+фильтра
    Что (на ваш взгляд) является оптимальным материалом по след параметрам

    1. мин. цена
    2 мин. теплопроводность
    3 мин. гигроскопичность
    4. стабильность (п2+п3) во времени + температурный цикл лето-зима
    5 минимизация показателя давления (сверху) на септик и фильтр

    Если тема повторение того, что ранее обсуждалось - sorry

    PS. хочу использовать керамзит, но напомнили про его изкую темп. стабильность (сволочь, глина, хоть и вспученная).

    перенесено отсюда

    https://www.forumhouse.ru/threads/187344/page-190#post-13883252
     
    al200014 , 29.09.15
    #1 + Цитировать
  2. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    257

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Перу
    ЗАМЕТКИ ПОТРЕБИТЕЛЯ. НЕПРФЕССИОНАЛА по тематике. Человека, способного думать и обобщать
    = = = = = = =

    БАНАЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА - теплоизоляция септика и фильтра.
    Неожиданно уперлась в ЭППС. Решил покопаться в обоснованиях

    Почитал литературу по новую строительную (т. н. теплоизоляционную) панацею.

    Так называемый ЭППС экструдированный пенополистирол.

    Посмотрел (очень поверхностно) на подборку литературы по "теме".

    ЭППС в своем первородном виде - белоснежный (по типу оттенка) материал.
    Но его пакостят добавками (дабы обойти плату лицензионных материалов)
    и он меняет свой цвет.

    ЭППС в своем первородном виде - белоснежный (по типу оттенка).

    ВОЗНИКЛО банальное желание его немножко ОБОССР@ТЬ.

    ПРИСТУПАЕМ -

    = = = = = = = = = = = = = = = = = =цитата= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
    Являясь доступным теплоизоляционным материалом, пенополистирол способен выполнить
    даже «тяжелые» строительные задачи, например, выдержать значительные нагрузки при
    использовании в дорожном или промышленном строительстве. Это подтверждают исследования
    по всему миру.

    В рамках глобальной программы оценки методов изоляции фундаментов, закладываемых ниже
    уровня грунта, Канадская ассоциация строителей жилых зданий разработала методику
    испытания, позволяющую определить влияния, обусловленные воздействием циклов замораживания и размораживания.

    Пенополистирол типа I, расплавленный надлежащим образом, был подвергнут 50 циклам
    замораживания/размораживания в 4 %-ном растворе хлорида натрия. Раствор соли
    обеспечивал жесткие условия испытания.
    Результаты после 50 циклов
    замораживания/размораживания не выявили никакого влияния ни на ячеистую структуру
    вспененного пенополистирола, ни на целостность её структуры.

    В Канаде в 1973 г. в «Журнале отделений механики грунтов и фундаментов» авторы статьи,
    озаглавленной как «Проектирование изолированных фундаментов»
    (Eli I. Robinsky — M. ASCE, Keith E. Bespflug), в своих выводах рекомендовали применение EPS.

    «Хотя в теоретических анализах предполагалось применение экструдированного
    полистирола в качестве изоляционного материала и он также использовался на строительных
    площадках, другие материалы, такие как плиты из гранулированного стирола, могут столь же
    успешно служить для этой цели и даже обеспечивать большую экономию. Однако там, где
    изоляция располагается под нагружаемой частью конструкции, например под фундаментом
    или под плитами перекрытия, она должна обладать достаточной прочностью на сжатие для
    того, чтобы выдержать нагрузку».

    http://www.knauftherm.ru/know-more/comparison

    = = = = = = = = = = = = = = = = = =цитата_завершена = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

    ОБРАЩАЕМ ВНИМАНИЕ -
    а. - " ...расплавленный надлежащим образом"
    звучит как "ковырять в носу надо правлильно " - с вытекающими последствиями не только
    к качеству заявленного посыла и, но и выводам сделанным в конце

    б. - Раствор соли обеспечивал жесткие условия испытания. (с какого это хрену ?)

    Читаем аннотацию авторов статьи - выделяя главные позиции ВЫВОДОВ АВТОРОВ

    Design of Insulated Foundations

    by Eli I. Robinsky, M. ASCE, (Assoc. Prof. of Civ. Engrg., Systems Bldg. Ctr., Univ. of Toronto,
    Toronto, Canada)
    and Keith E. Bespflug, (Soil Design Engr., Design Br., Water Resour. Div., Alberta Dept. of the Envir.,
    Edmonton, Canada)

    "Design of Insulated Foundations"

    Abstract: Traditionally, frost heave of foundations has been avoided by
    placing the foundations below frost penetration depth. An alternate and, under certain conditions,
    a more economical method is to place the foundation on or near the ground surface, and isolate the
    surrounding and underlying soil from seasonal frost activity. Such an approach reduces the cost of
    excavation and backfill, and reduces the volume of concrete needed for normal foundations.
    A methodis presented for determining the thickness and width of insulation needed. The insulation is placed
    beneath and around the foundations, as required. The design guides may be used for both heated
    and unheated structures. The method is based on a theoretical and practical study carried out by the
    writers on actual insulated foundations used for industrial buildings near Timmins, Ontario, Canada.

    главное -
    1. - An alternate and, under certain conditions, a more economical method
    2. - Such an approach reduces the cost of
    excavation and backfill
    , and reduces the volume of concrete needed for normal foundations.

    таким образом -

    1. - в статье идет речь о СНИЖЕНИИ ЗАТРАТ на строительство фундаментов

    2. для решения проблемы предлагается метод теплоизоляции (under certain conditions)

    3. ни словечка не вынесено в аннотации про конкретный материал (оно и понятно,
    поскольку хитруганы авторы помимо ассимиляции денежных средств спонсоров,
    обеспечивают себе чистоту патентного способа без привязки к конкретному материалу изолятора)

    читаем в другом месте -

    = = = = = = = = = = = = = = = = = =цитата= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

    Низкая теплопроводность пенополистирола определила его широкое применение в Европе
    , где, что любопытно, его стоимость не уступает стоимости волокнистых утеплителей. В
    условиях экономии каждого сантиметра фасадное утепление в Германии почти полностью
    ведется с использованием пенополистирола (с 1960-х годов утеплены были более 500 млн
    кв. м фасадов, по данным Института строительной физики Фраунгофера, г. Хольцкирхен),
    в связи с чем Германия - основной источник данных о поведении этого материала на фасадах
    в течение длительного времени. В данный момент отсутствие претензий со стороны немецкого
    строительного сообщества к навесным фасадным штукатурным системам «мокрого типа»
    в силу положительных долгосрочных эксплуатационных характеристик и удовлетворительно
    й защитой от проливного дождя, а также с высокими теплоизоляционными качествами позволил
    о ежегодно утеплять таким методом более 30 млн кв. м жилья по всей Германии.

    http://www.allbeton.ru/upload/iblock/ecd/penopolistirol-nauchniy-vzglyad-ekerberu.p d f

    = = = = = = = = = = = = = = = = = =цитата_завершена = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

    главное -

    1. - цена ЗАДРАНА до уровня аналогов ранее освоенных материалов по утеплению ФАСАДОВ

    2.- ни слова про фундаменты

    3. ни единой ссылки на данные германских "исследований"

    ТАКИМ ОБРАЗОМ -

    А) - все ссылки на "научную литературу" обрываются на уровне 30-35+ летней давности

    Б)- ни одной ссылки на германский фундаментный опыт использования ЭППС

    В) - ни одной статьи на тему "вскрытие фундамента показало"

    Г) - ни одной ссылки на статью тематики
    "анализ содержимого почвенных вод под фундаментами с ЭППС показал..."

    ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ АНАМНЕЗ.

    МАРКЕТОЛОГИЧЕСКИЙ ВЫВЕРТ содержимого "канадского опыта" (так сказать - через ж@пу)
    в демонстративной позе умолчания от "немецкого опыта"

    ВЫВОД (предварительный) -

    1. применение ЭППС в теплоизоляции септика и, я полагаю, в фундаментной практике -
    НИЧЕМ и НИКЕМ не обосновано

    2. задранность цен - не более чем уловка для "рубки бабла" и разводки лохов (как минимум,
    применительно к сценарию использования под землей в условиях приближенных (сопоставимых)
    с условиями пребывания подводной лодки, вмерзшей в лед


    3. применительно к тематике использования (теплоизоляция септика при минимальных силовых нагрузках грунта) - никто материал в гранулах - не продает. В базарной экономике - так не бывает.

    Г@ВНОМЕТ ВЫКЛЮЧЕН (возможно - временно поскольку надо решить проблему теплоизоляции септика).
     
    Последнее редактирование: 30.09.15
    al200014 , 30.09.15
    #2 + Цитировать