1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подключение массива. Сложный случай

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем bersus, 22.09.15.

  1. bersus
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    bersus

    Участник

    bersus

    Участник

    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Подключение массива. Сложный случай
    Прошу помочь разобраться в сложном вопросе.
    Недавно перевели земли бывшей птицефабрики в ИЖС.
    После перевода размежевали на 48 участков, получили на все свидетельства (ИЖС, земли поселений, для строительства одноквартирного дома).
    Всего на данный момент собственников около 10 (у всех разное кол-во участков, у кого 1, у кого 10).
    Большинство участков под продажу.
    Никаких управляющих организаций на данный момент нет.

    Встал вопрос о подключении электричества.
    Удалённость до ближайшей высокой линии по нашим подсчётам около 1 км.
    На массив планируется подключение 190-200 кВт.
    Электрификация, газификация и водоснабжение с указанием планируемого размещения инженерных объектов отражены в Генеральном плане муниципального образования (от 2011 года).

    Пробно подали заявку на 1 участок (15 кВт). В Ленэнерго думали почти 5 месяцев, в итоге разродились и выдали ТУ.
    За подключение насчитали 1,5 млн руб. Каким образом они это рассчитывали, не совсем понятно
    Массив находится в зоне деятельности ПС-395 (на публичной карте Ленэнерго зеленая, мощности есть), однако подключение дали от другой, более загруженной (на карте красная).
    Работы предлагают выполнять силами Ленэнерго. Однако, ввиду особенностей этой структуры, все в один голос утверждают, что даже при своевременной и полной оплате ждать придётся несколько лет.

    Начали подключать различных "спецов" и "решал". Распространяться долго не буду, но все предлагаемые варианты сомнительны и зачастую смахивают на голимый обман. К тому же, даже теорией из них толком никто не владеет.

    Итак, собственно, сам вопрос:
    КАК ПОДКЛЮЧИТЬ ВСЕ 48 УЧАСТКОВ, уложившись в разумный бюджет, и в разумные сроки?

    От кого должна подаваться заявка на подключение?
    Если даже все собственники подадут одновременно на свои участки, то не факт, что каждому не насчитают эти 1,5 млн и не предложат построить 48 линий.

    Самым разумным видится:
    1. Получение ТУ по одной заявке на 15 кВт.
    Далее каким-то образом попробовать отвязаться от навязывания работ Ленэнерго (чтобы избежать длительных неконтролируемых задержек) и нанять стороннюю организацию, которая проведет сети до участка и успешно их сдаст. В этом случае и сроки контролируемы, и стоимость разумная.
    Таким образом, будет организована ТОЧКА ПОДКЛЮЧЕНИЯ. А далее, по государственной программе, за 550 рублей обязаны будут подключить каждого другого собственника.
    Даже с учётом минимальной ТП, которая будет рассчитана исходя из запрашиваемых 15 кВт, подключиться хватит нескольким участкам.

    2. Скооперироваться всем собственникам, заключить нотариально заверенное соглашение о распределении мощностей и согласии приобретения ТП в собственность одного конкретного собственника. Далее, подать заявку от этого собственника на 190 кВт, и выкупать эту мощность (без работ Ленэнерго). Плюсом является то, что собственность на конкретном участнике, и получится отбрить халявщиков, не желающих скидываться. Минусом же является стоимость подобных мероприятий. Ввиду нововведений (по словам "спецов") в таком случае придётся выложить 4-6 млн руб только за мощности, без учёта всей остальной прокладки сетей до участков. И как даже в этом случае получить ТУ без работ Ленэнерго, тоже не совсем понятно.

    3. Организовывать некоммерческую организацию, от её имени подавать заявку на 190 кВт. Однако, вопросы все те же, что и в п. 2, только дороже.

    Прошу совета.
     

    Вложения:

    • image-22-09-15-22-15.png
    • image-22-09-15-22-15-1.jpeg
    • image-22-09-15-22-15-2.jpeg
    • image-22-09-15-22-15-3.jpeg
    • image-22-09-15-22-15-5.jpeg
    • image-22-09-15-22-15-6.jpeg
    bersus , 22.09.15
    #1 + Цитировать
  2. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604
    Адрес:
    Москва
    Посчитали по коммерческой цене, т. к. более 500 м до объекта СО.
    Подождите пока подключат первого, желательно самого дальнего, а потом всех остальных по заявкам будут подключать за 550 р.
     
    max68.2011 , 22.09.15
    #2 + Цитировать
  3. bersus
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    bersus

    Участник

    bersus

    Участник

    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Это понятно. Но при описанных мною выше условиях реальной обстановки срок подключения будет несколько лет, а люди хотят строиться и жить уже сейчас.
     
    bersus , 23.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    13.307
    Благодарности:
    7.577

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    13.307
    Благодарности:
    7.577
    Адрес:
    Гатчина
    тогда платите 1,5 ляма руб и будет вам щастье)
     
    Вячеслав76 , 23.09.15
    #4 + Цитировать
  5. bersus
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    bersus

    Участник

    bersus

    Участник

    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Даже если заплатить это 1.5 ляма, то счастья ждать несколько лет. Я же описал ситуацию.
     
    bersus , 23.09.15
    #5 + Цитировать
  6. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604
    Адрес:
    Москва
    @bersus, ну вот с чего ВЫ это взяли? После принятия заявки на ТП у СО есть полгода максимум для осуществления ТП !
     
    max68.2011 , 23.09.15
    #6 + Цитировать
  7. Alex Sirotkin
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    262

    Alex Sirotkin

    Живу здесь

    Alex Sirotkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Россия
    @bersus, для начала рекомендую нанять консалтинговую фирму, специализирующуюся на вопросах энергоснабжения (из Вашего региона).

    P. S. На форуме такие вопросы не решаются.
    Кроме того нужно учитывать особенности Вашей сетевой организации.
     
    Последнее редактирование: 24.09.15
    Alex Sirotkin , 24.09.15
    #7 + Цитировать
  8. bersus
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    bersus

    Участник

    bersus

    Участник

    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Увы, в нашей местности реалии таковы. Прокуратура и ФАС не реагируют.

    Я выше описал. Консалтинговые фирмы зачастую пытаются хоть кусочек урвать, толком помочь не могут. Обращался в несколько организаций.

    А на форумах, бывает, разные вопросы решаются.
     
    bersus , 24.09.15
    #8 + Цитировать
  9. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    13.307
    Благодарности:
    7.577

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    13.307
    Благодарности:
    7.577
    Адрес:
    Гатчина
    а они то тут при чем?
    неисполнение договора это суд и неустойка.
     
    Вячеслав76 , 24.09.15
    #9 + Цитировать
  10. Александр 220
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    790

    Александр 220

    Живу здесь

    Александр 220

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    790
    @bersus, вариант номер два, который вы предложили: Вы не можете в любом случае делать что либо за пределами границ вашего участка. Строит все до границ вашего участка сетевая (за ваши деньги). Вариант с большой запрашиваемой мощностью наверно предпочтительней чем на мощность 15 кВт. Ибо когда дело дойдёт до суда (а без этой процедуры сетевая не сдастся) исковая сумма будет большая, следовательно и Ленэнерго постарается утрясти подключение вашего участка. Имеет смысл в заявке указывать мощность менее 150 кВА. Срок будет 6 мес а стоимость значительно ниже (с 1 октября 2015 г). Заявку можно подать и на напряжение 6 (10) кВ можно подать две заявки на мощность до 150 кВА от двух разных заявителей. Соседей. И двигаться параллельно
     
    Александр 220 , 24.09.15
    #10 + Цитировать
  11. bersus
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    bersus

    Участник

    bersus

    Участник

    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Разрешите по-подробнее?
    1. Каким образом запрашивать эти мощности? От одного лица с согласия остальных собственников, либо собирать ТСН или Союз Собственников?
    2. Если у Вас есть информация, в какой срок после получения ТУ Ленэнерго реально осуществит подключение?
    3. При вышеописанной ситуации, велика ли вероятность затабанивания заявок на уровне "отсутствия" мощностей? И могут ли они ответить отказом в принципе?
     
    bersus , 24.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Александр 220
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    790

    Александр 220

    Живу здесь

    Александр 220

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    790
    @bersus, заявку можно подать просто от физ лица. Можете создать ТСН. Реально сетевая будет исполнять взятые на себя обязательства лет через 3-5. Если сидеть сложа руки. Срок у вас в договоре будет 6 мес. За 6 мес выполнить обязательства со своей стороны (щит учёта на границе участка при напряжении в заявке 0.4 кВ и ТП 10/0.4 кВ при заявке 10 кВ). Ни в коем случае не подписывать предложенный вариант договора на Техприсоединение. Для выбора места установки своего оборудования (для стыковки с проектируемыми объектами сетевой) дать два запроса в сетевую, на предмет места установки объектов сетевой. И ровно через 6 мес обратиться в СУД для принуждения сетевой к исполнению условий договора. Заявку у вас конечно попытаются забанить. Срок выдачи проекта договора 15 дней. На 16 день жалобу в ФАС по СТ 9.21 КОАП. и дело двинется.
     
    Александр 220 , 24.09.15
    #12 + Цитировать
  13. bersus
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    bersus

    Участник

    bersus

    Участник

    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Александр, спасибо за участие в обсуждении;)
    1. Если подавать заявку от физлица на 150 кВт, в какой форме выполняется согласие других собственников, и необходимо ли оно? Как я понимаю, ТП будет в собственности у подавшего заявку лица. Что, с одной стороны, даст возможность ограничить подключение к ней сторонних собственников (кто не скидывался на подключение), а с другой стороны повлечет необходимость найма обслуживающей организации. ТСН создавать на данном этапе накладно, хочется по возможности обойтись без создания сторонних организаций. Хотя, возможно, оно и целесообразно.
    2. "Ни в коем случае не подписывать предложенный вариант договора на Техприсоединение"
    Что даст такая позиция? До какого момента нужно тянуть с подписью? Если ТУ являются неотъемлемой частью договора, то не могут ли они измениться со временем?
    Какие документы и в каком порядке мы тогда подписываем?
    Можно ли подробнее, какая тогда здесь последовательность?
    3. Позиция к лицам, обращающимся в суд и надзорные инстанции, у различных организаций и ведомств своя. В некоторых случаях, начинается выкручивание рук по всем повторным обращениям в такие организации. Бывает даже сложнее, с кооперацией между различными ведомствами и службами для создания всевозможных проблем.
    Не получится ли себе дороже по итогу? Ведь вкупе с электричеством, там ещё открытый вопрос по газоснабжению и водопроводу.
    Насколько действенная позиция? И в течении какого времени можно рассчитывать на реальное подключение к электричеству?
     
    bersus , 24.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Александр 220
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    790

    Александр 220

    Живу здесь

    Александр 220

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    790
    @bersus, подать одну или две заявки (просто от физического лица от двух лиц две заявки). Как будете оформлять взаимоотношение с соседями (финансовые) не знаю. По поводу неподписания договора (не подписывать первый предложенный вариант) т к в нем буде содержаться 78 процентов неправомерных требований. Подписать только после того как будет договор с неущемляющими вас условиями (и соответ правилам ТП). По поводу боязни ответных мер при обращении в суд: не совершайте нарушений со своей стороны и бояться будет нечего. У Ленэнерго неисполненые договора наверно за последние 3-5 лет. Ваши финансы которые вы оплатите по договору будут брошены на закрытие прежних невыполненных обязательств (в основном по тем делам где есть решение суда и ФАС). Все остальные (по мнению сетевой) терпели, терпят, и ещё потерпят. А может и отвалят. Суд. Генератор в аренду на 181 день и через досудебную притензию вдобавок получать компенсацию за аренду (дорогостоящего 120 кВт) генератора. Это вдобавок.
     
    Александр 220 , 25.09.15
    #14 + Цитировать
  15. Александр 220
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    790

    Александр 220

    Живу здесь

    Александр 220

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    2.459
    Благодарности:
    790
    @bersus, реальный срок подключения к электричеству, точный, хоть завтра; при установке дизельгенератора. Все остальные сроки, хоть папа Римский вам будет обещать - это фикция. Сроки зависят от вашей настойчивости, решимости и желания финансировать данный процесс. (Хотя бы для оплаты аренды через 181 день дорогостоящего дизельгенератора) .
     
    Александр 220 , 25.09.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также