1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выбор каминной топки для ежедневного использования

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем RAVEN126, 09.09.15.

  1. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Ну в РФ много чего нет (особенно в плане высоко технологичных продуктов), есть у нас, обращайтесь:hello:
     
  2. RAVEN126
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    10

    RAVEN126

    Живу здесь

    RAVEN126

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    10
    Да, мозги уже кипят, всё хорошо, отличная топка, но двойное стекло-опция.
     
  3. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Просто двойное стекло нужно не во всех случаях. Этот сегмент рассчитан на грамотного не только заказчика, а и установщика (продавца), который должен хорошо для себя понимать в каком случае и где что использовать, поэтому опция.

    Я Вам просто для примера, чтобы понимать разницу в менталитетах их и наших.

    Как то будучи у австрийцев на фабрике по производству печей и материалов для их строительства, на самой заре нашего вникания в эту тему, я австрийцам по наивности задал такой вопрос - "почему у них все так скудно с описанием их продукции, а если и пишется, то скудным техническим языком". Говорю "таких денег стоит продукция, а вы не можете сделать описание на ней как это делают к примеру все кто производит даже дешевые фасадные штукатурки, где все не только подробно на словах, а даже в картинках для совсем тупых". На что австрийцы улыбаясь ответили так: мы производим технически сложную продукцию и мы не думаем, что кто то из покупателей будет пытаться строить из наших продуктов самостоятельно. А специалист, он проходит необходимые обучения по нашей продукции и он знает как и где правильно что применять. Поэтому в картинках на упаковках мы не видим смысла.

    Понимаете в чем разница? Я по прошествию нескольких лет уже для себя хорошо понимаю правоту австрийцев. Но к сожалению, наши реалии очень сильно отличаются от их реалий (говоря мягко).
     
  4. MarbleExpert
    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    13

    MarbleExpert

    Живу здесь

    MarbleExpert

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    13
    @MISHA_K, думаю вы правы. В большинстве случаев так и работают, в основном это мелкие дилеры, которые не то что установить, объяснить не могут чем одна топка отличается от другой.
    В крупных компаниях, которые работают напрямую с производителем, выстроена система обучения, в которую входят периодические командировки на родину производителей.
    Про подвод воздуха "из вне" я услышал, хорошо, что сейчас не боятся с этим сталкиваться, это радует. Но вопрос тогда второй: а так ли он жизненно необходим?)
     
  5. RAVEN126
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    10

    RAVEN126

    Живу здесь

    RAVEN126

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    10
    Всё это верно. Для меня двойное стекло не блаж. Камин будет в центре комнаты 6х6, мебель будет в 1,5-2м от него. У меня сейчас кирпичная плита, так в мороз фарфор в шкафу раскаляется вместе с зеркалами и потом работают как аккумуляторы. Поэтому я и спрашивал, как одну из стенок без излучения сделать. Hoxter понравился, масса обвеса, можно играть как хочешь. Оказывается австрийцы ставят в базе двойное стекло только на топки 95 серии. Почитал по поводу колец на hoxter: семь колец весят 200кг, печка выдержит?
     
  6. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Ну раз производитель такие кольца к ней рекомендует, то соответственно выдержит.
     
  7. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    MarbleExpert, если честно, то по большому счету все эти выезды на производства с нашими "специалистами" - полная туфта с нулевой эффективностью. В отличии от их специалистов, которые едут на производства, чтобы повышать свою квалификацию - наши едут тупо побухать на халяву. Я много где был на таких "экскурсиях" и поверьте, с ужасом для себя начал понимать - не светит ничего абсолютно как минимум в этой отрасли у нас. Менталитет не тот. О чем говорить, если у нас до сих пор подавляющее большинство именуемых специалистами (включая крупные компании-поставщики) - не знают толком чем одна топка от другой отличается? Элементарных понятий. Видите, у вас вон тоже про "оборонный чугун" лапшу кто то повесил, в то время как там у них - самые дорогие топки уже давно производят из сталей. Это самый примитивный уровень знаний. О чем еще говорить? Любую полученную информацию, нужно уметь еще анализировать, делать это на базе общих законов физики (хотя бы их школы) не говоря уже о большем. Стремиться к развитию, а не так как у нас, вчера планшетами торговал, завтра устроился в компанию по каминам, два раза съездил на фабрику и о. уже специалист. Я часто бывает под клиента захожу в магазины по каминам - такого трындеца, столько глупостей не стыкующейся даже с физикой за 7 класс как у нас - я нигде в других странах даже не слышал и близко. Полный абсурд рассчитанный на такого же "двоечника" наверное. И самое удивительное - лепят чушь даже не стесняясь. А когда потом ставишь фактами в позу - нахмурившись "ну и проваливай". Правильно, какая разница, на одного умника - с десяток других "нужных" клиентов найдется. Здесь понятие "репутация" никого не заботит вообще. Поэтому в России и продается практически один дешевый хлам в подавляющем большинстве из того, что в Европе производится. Здесь все любят быстрые деньги и чтобы по меньше заморачиваться.
     
    Последнее редактирование: 16.09.15
  8. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Когда Вы делаете теплоемкий камин/гипокаустову печь, у Вас в облицовке отсутствуют решетки, через которые циркулирует воздух, - горячий воздух находится внутри условно герметичной облицовки. Чтобы Вы понимали, у меня, даже, между рамкой и кафелем проложен печной шнур, чтобы не было лишних утечек. На топке фланец подвода воздуха располагается под топкой, т. е., внутри герметичной облицовки. Вопрос: откуда брать воздух на горение, кроме как, извне? Дверца и стекло - со шнурами по периметру. Я когда переносил петли на другую сторону, плотность прилегания двери проверял по листу бумаги, зажимая его между дверью и корпусом.
     
  9. MarbleExpert
    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    13

    MarbleExpert

    Живу здесь

    MarbleExpert

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    13
    @MISHA_K, вот как раз поэтому у нас практически не продаются топки, которые стоят 300 тыс. и выше. Продавцы сами не понимают, за что такие деньги отдавать, соответственно не могут продать и клиентам.
    По поводу стальных, вы имеете ввиду внешний кожух (конвекционный) или топка полностью изготовлена из стали? Если второе, то интересно узнать подробнее где можно с таким продуктом ознакомиться)
     
  10. MarbleExpert
    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    13

    MarbleExpert

    Живу здесь

    MarbleExpert

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    13
    Yaoway, даже спорить не буду, вполне убедительно)
     
  11. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
  12. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Моя топка, с размером 55*57 см, стальная, номинальной мощностью 7 кВт, в печном режиме выдает под 20 кВт. Ну, и, у других вышеназванных производителей - примерно, такие же возможности. Но, у каждого - свои "фишки"
     
  13. MarbleExpert
    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    13

    MarbleExpert

    Живу здесь

    MarbleExpert

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    13
    Так они просто из нескольких корпусов состоят. В топочной камере футеровка всё равно из огнеупорного материала сделана, просто этот материал он разный.
     
  14. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Так, топка без футеровки - это как? :aga: Корпус - стальной сварной, футеровка - шамот/жаростойкий бетон
     
  15. MarbleExpert
    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    13

    MarbleExpert

    Живу здесь

    MarbleExpert

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    13
    Так вот и я про тоже. Это же не новость. Большинство производителей, с которыми я работал, такой состав имели. Только у всех футеровка отличается: шамот, вермикулит, экокерам, керамотт и т. п.
    А если топка конвекционная, то у неё и третий корпус имеется, он так же изготовлен из стали, такие топки конвекционные уже, они без аккумуляции тепла.