1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Монолитная плита как тёплый потолок/пол

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем risd1, 12.08.15.

  1. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.322
    Благодарности:
    14.329

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.322
    Благодарности:
    14.329
    Адрес:
    Кемерово
    Тела имеющие температуру выше 0К излучают в любом случае, а вот теплопередача происходит между ними в зависимости от их температур. Если и пол и потолок будут иметь одинаковую температуру, то они обои будут излучать, но теплопередачи между ними не будет, будет тока на стены и окна. Вами приведённые цифры теплоотдачи, они из расчёта, что греет или только тёплый пол или тёплый потолок. Если и то и другое греть, то теплоотдача от них будет ниже.
    Если будет хватать теплоотдачи вверх, для восполнения теплопотерь помещения, причём без превышения средней температуры поверхности пола свыше максимально допустимой.
     
  2. risd1
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24

    risd1

    Живу здесь

    risd1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Гомель
    По вашей проге расчета теплопотерь получаются средние потери за отопительный период 4,85квт, в холодную пятидневку 9,18кВт, если не брать в расчет потолок то полы отдадут 50м,кв*2 этажа*55Вт/м.кв=5500Вт тоесть в среднем хватает а в холодную пятидневку нехватает гдето 40%.Если раскочегарить пол до 26гр. то можно выжать с полов 7000Вт (то биш около 30 % всеравно в холодную пятидневку нехватает)
    Одного не пойму- почему на всех диаграмах идет привязка к разности температур пола (потолка,стены) и воздуха? :faq: Ведь если иглучают поверхности в ИК сообразно температуре, а воздух для ИК прозрачен накой ляд привязеваться к их Дельта Т (это что, если представить, что в комнате вакуум, то тепловая мощность сразу до 300вт возрастет при температуре пола в 25град) :flag:
     
    Последнее редактирование: 22.08.15
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.322
    Благодарности:
    14.329

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.322
    Благодарности:
    14.329
    Адрес:
    Кемерово
    @risd1, Если не хватает теплоотдачи ТП, то нужно или площадь ТП увеличить или снизить теплопотери, наример, лучше утеплить дом. Но обычно, многие, кто делал ТП без всяких расчётов, просто поднимают температуру теплоносителя в морозы. Кстати по зарубежным нормам максимальная температура поверхности пола 29гр, а не 26 как у нас. И ещё, ТП нужно считать покомнатно.
     
  4. risd1
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24

    risd1

    Живу здесь

    risd1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Гомель
    Скачал валтековскую прогу по теплым полам-посчитал в ней. Получилось что при температуре 29 град пеплоотдача 100вт с метра. Картинки с АВОКа валтековская прога подтверждает. Короче буду лить плиту с 4 контурами по центру, а там практика покажет (в крайнем случае неделю в тапках походим или контроллер на вентиляцию подцепим).
     
  5. risd1
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24

    risd1

    Живу здесь

    risd1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Гомель
    Уф-залил.
    Финансовый итог:
    -аренда опалубки -0 (своя)
    -бетон С20/25-12м.куб-611$
    -арматура диам 10 - 371$
    -труба теплого пола Reau rautitanpinc 240м-365$
    -Доставка бетона с заливкой транспортерной лентой на высоту 4,5м (3часа)-180$
    -Коллектор теплого пола на 4 выхода с расходомерами ASB-120$
    -пенопрласт по краю плиты-25$
    -съедено шашлыков и водко выпито (работа)-48$
    Итого 1720$
     

    Вложения:

    • IMG_20150818_125007.jpg
    • IMG_20150826_113910_1CS.jpg
    • IMG_20150902_174212_1CS.jpg
    Последнее редактирование: 12.09.15
  6. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.768
    Благодарности:
    15.585

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.768
    Благодарности:
    15.585
    Адрес:
    Москва
    @risd1, это за всё или м2 ?
    Сравните: #1345 и мой пересчёт :#1346
    Это из ФАКа по ребристому монолиту: http://yadi.sk/d/VIDvb6wa6hUMU
     
  7. risd1
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24

    risd1

    Живу здесь

    risd1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Гомель
    Для сравнения тот же вариант с плитами перекрытия:
    -Плиты 2птм 45.12.22-8 12шт*83,14$-997$
    -Транспорт гидроманипулятором с укладкой (2рейса)-308$
    -Бетон монолитного пояса и лестничного промежутка-153$
    -Арматура пояса + арматура промежутка-120$
    -Пенопласт-25$
    -Бетоновоз с транспортером -90$
    Итого 1693$
    Только теплого пола здесь не получается.
     
  8. risd1
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24

    risd1

    Живу здесь

    risd1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Гомель
    Это за все перекрытие 9,1*8,5= 77,35м. кв
    1246/67=18,6$ за 1 м. кв.
    это на мои 77,35*18,6=1438$ плюс сюда еще мой теплый пол плюс заделывать потом ниши от пенопласта и за эти деньги не иметь в доме теплоаккумулятора:no:
    В чем смысл?

     
    Последнее редактирование: 12.09.15
  9. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.768
    Благодарности:
    15.585

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.768
    Благодарности:
    15.585
    Адрес:
    Москва
  10. risd1
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24

    risd1

    Живу здесь

    risd1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Гомель
  11. risd1
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24

    risd1

    Живу здесь

    risd1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Гомель
    Да забыл по своему монолиты раскладку по премени:
    -демонтировать опалубку с подвальной плиты и смонтировать на первом этаже-2челопека 2 дня
    -выставить опалубку по лазеру и связать арматуру (арматура уже была заказана с нарезкой в цене)-2 дня 2 человека
    -монтаж теплого пола с опресовкой и вязкой верхней сетки из арматуры-3дня 2 человека
    -заливка с транспортерной ленты -3 часа 4человека (можно было бы и 2 человека без напряга бы хватило)
    Самым сложным было монтировать теплый пол (ибо в первый раз имея только теоретическую слабенькую подготовку)
     
    Последнее редактирование: 12.09.15
  12. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.768
    Благодарности:
    15.585

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.768
    Благодарности:
    15.585
    Адрес:
    Москва
    ТП встроенный в перекрытие. Не нужна стяжка сверху, можно перекрытие сделать в "ноль", нагрузка меньше почти на 200 кг\м2.
     
  13. risd1
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24

    risd1

    Живу здесь

    risd1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Гомель
    Ну так он и у маня встроеный, и без стяжки (засохнет там посмотрим со стяжкой или без) только вариант ребристого при прочих равных хуже потому что:
    -он дороже на 208$ в моем случае (то-есть если я выброшу цену теплого пола то сплошной монолит будет дешевле).
    -надо както изолировать пенопласт или заделывать ниши после его удаления.
    -оно легкое (примерно экономия бетона составит 4 куба:um:-тоесть 198$) а значит плохо накапливает тепло и хорошо вибрируер передавая звуки.
    -неспособно нести точечные нагрузки в 0,5тонны (впрочем не считал -клясться не буду) от поставленной на него опалубки и перекрытия второго этажа.
    -оно гораздо стожнее в подготовительных работах. IMXO но резать фаски на пенопласте, оборачивать пленкой, таскать туда сюда, как-то фиксировать чтоб при заливке не сместить и не повсплывало. обьем вязки арматуры больше +пространственные каркасы, надо подрасчитывать чтобы каналы стояков и вентиляции не попадали в балки.
    И Все это до еще и на 200 баксов дороже:faq:
     
  14. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.768
    Благодарности:
    15.585

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.768
    Благодарности:
    15.585
    Адрес:
    Москва
    Для начала: точечная нагрузка: #1638,
    @risd1, не может быть такого физически: у ребристого 200 кг бетона на 1 м 2, а у плоского - почти 500 !
    Для цокольного перекрытия можно ничего не делать! Только утепление цоколя и отмостки.
    Между рёбрами можете делать проём хоть во всю длину проёма и шириной в 1 м.
    проемы в плите: #305, #489, #1169, #1007,
    Плохо считаете!
     
    Последнее редактирование: 12.09.15
  15. risd1
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24

    risd1

    Живу здесь

    risd1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Гомель
    -точечная нагрузка на балке 0,9т или в любом месте между балками?(это вроде 2 большие разницы или не?) хотя даже так непрокатывает потому как у меня на 64 стойки на 77 м. кв с нагрузкой по 0,5т на каждую (375бетона+арматура +опалубка+люди+запасик на неравномерность при заливке).
    -я залил 12кубов бетона на площадь 77,35м.кв считаем 12/77,35=0,15куба/метр.кв*2400=375кг если у ребристого 200 то разница 175кг=0,072куба*77=5,6куба (пардон про 4 куба соврал-писал на вскидку) но пенопласта покупать надо только на утепление периметра плиты вот и экономия.
    - у меня не цоколь а перекрытие между первым и вторым этажем.
    -сложность подготовительных работ от этого не меньше.
    -по поводу счета - я лишь сравнил вашу цифру 1246 руб/м.кв=18,6$ со своей 15.9$(если без теплого пола и коллектора) и все. Если нашли где ошибку в подсчетах укажите.

    Если честно жалею лишь об одном-что носки сползли в сапогах во время заливки и я это не исправил вовремя когда туда попал раствор:(теперь блин на больничном и пленку съездить снять да посмотреть невмоготу.
     
    Последнее редактирование: 12.09.15