1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Почему так мало водопереливных ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем СлесарьC, 26.07.15.

  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.960
    Благодарности:
    2.432

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.960
    Благодарности:
    2.432
    Адрес:
    Таганрог
    Переливная схема самая проблемная в исполнении, это факт. Насос - расходник. Теплообменники нужно чистить периодически. С учетом всех исходных данных рассмотрите вариант воздух-вода ТН, 6-8 кВт. Этот вариант наименее затратен по деньгам и окупится быстрее, даже с учетом чуть меньшего среднесезонного СОР.
     
  2. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    515

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    515
    Адрес:
    Шатура
    А есть смысл тогда городить "огород" при тратах на ЭЭ в 7т.р. в морозный месяц?
     
  3. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.942
    Благодарности:
    5.188

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.942
    Благодарности:
    5.188
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Очередное подруливание в сторону воздушек:aga::aga::aga:
     
  4. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.942
    Благодарности:
    5.188

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.942
    Благодарности:
    5.188
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Самая не дорогая -факт, раз грунтовые воды близко- читайте Gaunt Алексея. КОП самый высокий- тоже верно, воздушник проигрывает переливу минимум 2х кратно. А вот в остальном т. е. сервис - наихудшее решение т. к. насос скважинный умирает в среднем раз в 3 года, фильтра засоряются когда не ждешь, уровень меняется от сезона к сезону и т. д. Т. е. далее, через какое то время, возможно даже разморозив испаритель-к чему неизбежно приходят все переливные системы, наконец пересядете на гликоль;)
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.960
    Благодарности:
    2.432

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.960
    Благодарности:
    2.432
    Адрес:
    Таганрог
    Видимо Gaunt Алексея недочитали ;) При воде +4С много не снимешь без риска заморозки испарителя. Плюс повышенные затраты на прокачку. Какой там СОР будет итоговый?

    А вот когда перейдет на гликоль, при этом бюджет будет уже втрое больше, чем предложенное ранее решение. А срок окупаемости составит вообще десятки лет.

    На гликолевых ТН СОР меньше 4-х, вот факт https://www.forumhouse.ru/threads/338830/
    У воздушного ТН среднесезонный СОР в МО чуть менее трех. Факт: https://www.forumhouse.ru/threads/357924/

    Докажите фактически свое голословное утверждение.
     
  6. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.942
    Благодарности:
    5.188

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.942
    Благодарности:
    5.188
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Точнее прикинете когда промерите динамику- уровень при прокачке необходимого для ТН дебита гр. воды. Это для 9кВт тепловой составит около 2м3\ч если остужать до +5гр т. е. жрать 3 гр.

    Нормуль, - 3гр употреблять ТНом и сливать охлажденную до +5гр гр. воду.
    Не доувидел Мищя ты видать;)
    Жрать насос прокачивая 2 кубика с 3 метров будет не более 250 Вт- почти как циркуль. а КОП при 5W35 у самого захудалого Ватеркотта будет 5,2, ну или у самоделки 4,0 - тоже результат;)
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    5.350

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    5.350
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Перелив имеет одну проблему - обмерзание входа в испаритель.
    Решение есть дешевое - контролировать температуру этого входа, оборотами компрессора.
    Сейчас работает две системы - одна с капиляркой, вторая с ТРВ.
    В обоих случаях, холодный старт приходится делать " с толкача" - перекрытием протока в системе отопления или помочь ТЭНами.

    Радикальное решение проблемы есть, но пока в железе не оформлено. Поэтому без комментариев.
    По идее, должен нормально запуститься даже старт- стоп с ТРВ. Нужна "жертва" для финансирования эксперимента:aga:
     
  8. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    3.674
    Благодарности:
    1.381

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    3.674
    Благодарности:
    1.381
    Адрес:
    Москва
    Контроллер от солнечного коллектора, в нём есть дельта Т и частотное регулирование производительностью насоса.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    5.350

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    5.350
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Да, согласен. Только тащить их надо на штуку зелени...
    Местные цены позволяют топить всю зиму - за нарисованный ценник.
    Вы никак привыкнуть не можете - свет 2.11 руб. Оно и без ТН, в танхаусах на два хозяина (12квт/2=6квт) - выходит дешевле квартплаты в городе..за вдвое меньшую площадь.
    Я на практически дармовой воздушник уговорить не смог - народ не морочит себе голову.
     
  10. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    3.674
    Благодарности:
    1.381

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    3.674
    Благодарности:
    1.381
    Адрес:
    Москва
    Если он тебе реально нужен, то могу подарить за ненадобностью
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    5.350

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    5.350
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Грюнд стратос взял. 32/12.
    Проблему с обмерзанием, нужно решить принципиально. Железки все готовы. Уже скоро.
    Ценник, конечно, подрастет - на не критично.
    По большому счету, для средней температуры 35-38С особых проблем, на 22 газе - не наблюдаю.
    Проблемы начинаются при конденсации ниже 30С.
    Ну а на пропане - вообще тоска.
    Позже буду пробовать 32, там ситуация чуть легче, по крайней мере в теории.
    В общем, есть варианты и без модного циркуля. Все же у "солнечного"(пластмассового) проток маловат. Людям такое не предложишь.
     
  12. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    3.674
    Благодарности:
    1.381

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    3.674
    Благодарности:
    1.381
    Адрес:
    Москва
    Я тебе контроллер предлагаю вот такой, а не насос.
    Датчик коллекторного поля на подачу, датчик ГВС на обратку, дальше он сам всё сделает.
    Я кстати у Павла спрашивал по НарКонтролу, он сказал, что на его плате есть ШИМ на насос вроде как.
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    5.350

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    5.350
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Контроллер, который пользую, меня устраивает.
    Управление оборотами циркуля, легко делается частотником компрессора - там есть настраиваемый аналоговый выход. Это наиболее простая схема.
    Сам дс циркуль, имеет вполне приземленный ценник до 8 метров напора. Просто везти их надо на штуку зелени.
    Честно говоря, это как раз тот случай, когда шатаются мои моральные устои. Из-за одного циркуля, связываться нет желания, если брать много - их нужно продавать.
    Я не продаю - ничего. никакой добавленной стоимости или накрутки. Только разовая услуга и досвидос.
    Раздавать подаруньки - единственный выход...
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    5.350

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    5.350
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не нужно валить все в одну кучу. Разморозить испаритель, можно только при попытке сэкономить.
    Единственная проблема перелива - качество воды.
    И, если для воды с кальцием - которая у нас повсюду, проблем особых нет. То для воды с железом - далеко не все однозначно.
    Но, учитывая мудрую привычку наших предков селиться на берегу водоемов и рек - в большинстве случаев, имеем хорошую воду.
    Московия в этот класс не относится. Сотки больно дорогие - и с Кикиморой на болоте жить готовы...Лишь бы не в городе.
     
  15. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.942
    Благодарности:
    5.188

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.942
    Благодарности:
    5.188
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Леха, наблюдаю лет 10 кытовские машинки под боком банкют ребяты:) постепенно все они приходят к кентам холодильщикам на ремонт...а те заказывают у нас теплообменку;)и не только для ремонта. Так что мониторинг получацо замкнутый. А на гликоле у кытайчегов КОП никакой, поэтому все они сидят на переливе:nono: