1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Почему так мало водопереливных ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем СлесарьC, 26.07.15.

  1. Владимир77888
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.750
    Благодарности:
    2.176

    Владимир77888

    Живу здесь

    Владимир77888

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.750
    Благодарности:
    2.176
    Адрес:
    Москва-Киржач
    Продолжая искать логику, можно предположить, что информация о 712 метрах меди просто опечатка. И речь идёт о 7.2 метрах длины одного корня, который затем округляется до просто 7 метров.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.975
    Благодарности:
    10.245

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.975
    Благодарности:
    10.245
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Читать надо внимательно, там четко написано: 3.5 квт халявы + компрессор = 4.2-4.5квт тепла.
    3.5 квт это мощность испарителя. 4.2-4.5 квт мощность ТН по теплу.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.975
    Благодарности:
    10.245

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.975
    Благодарности:
    10.245
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет. 15 метров - длина бухты.
    Пополам - 7.5 метров.
    Я замывал руками клиента две сваренные ПП трубы, это 8 метров. Толкнуть их реально на 7.5 метров.
    Если вода на 2 метрах, значит (из приямка), примерно 5 метров будут в воде.
    Это от 30 до 150 вт с м. Но, учитывая конструктив - труба тонкая, следует рассчитывать на 50-100вт с метра петли в воде. 50 долговременная мощность, 100 кратковременная.
    От диаметра примененной трубки, газа, будет ограничение по кратковременной мощности.
    По факту, у меня вышло 4.3 квт тепловая мощность ТН и максимум 6 квт, это инверторы. Причем 6 квт уже большие газовые потери, но всё равно лучше, чем ТЭНы. 5мм трубка туда-сюда. Сейчас бы сделал 3/16 туда и 1/4 оттуда.
     
  4. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.929
    Благодарности:
    2.261

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.929
    Благодарности:
    2.261
    Адрес:
    Челябинск
    Мы всем Форумом не можем найти логику у @Gaunt,.
    В течении долгого времени. Она у него мягко говоря своеобразная.
     
  5. Владимир77888
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.750
    Благодарности:
    2.176

    Владимир77888

    Живу здесь

    Владимир77888

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.750
    Благодарности:
    2.176
    Адрес:
    Москва-Киржач
    Ок. Расшифровываем дальше.
    Значит один куст, 12 корней/петель. Петли вероятно соединяются параллельно, раз обратную трубку лучше делать большего диаметра. Их надо как то балансировать между собой?
    Делать больше корней (12 шт) 7 м длины или больше длину каждого корня (12 метров) и всего 7 корней. По контексту следует что интереснее заглубиться дальше в воду. На 10 метров под 45 градусов заходил. Водоупор ориентировочно на 6-8 метрах. Промывкой его наверно не возьмешь, потому теоретически предположим что можно уйти достаточно далеко, просто шланг пойдет по касательной вдоль или прочь от водоупорного слоя.
    На 180 метров тонкой медяхи в принципе можно разориться, если с маслом и балансировкой проблем не будет. И куст станет испарителем для ТП. На тему пропана сам подумывал, хотя отмечали помнится, что в сравнением с 410, 290 будет давать на 44% меньше теплопроизводительности. Но меньше нагрузка на компрессор и СОР вроде не страдает. Как на самом деле точно не знаю, инфа с этого форума.
    Тем не менее на тему переливного варианта. Не вместо, а как дополнение. Допустим приехали зимой на замерзшую дачу. Дистанционного управления нет или страшно оставлять без присмотра. Необходимо быстрее прогреться и тут 10-12 кВт тепла под рукой лишними не будут.
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.975
    Благодарности:
    10.245

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.975
    Благодарности:
    10.245
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Верно. чем больше длины зонда в воде, тем лучше.
    7 метров, 2 метра такое себе, 5 метров в воде.
    12 метров, 2 метра такое себе, 10 метров в воде.
    Тут потом объясню. Подобрать выравнивающую капилярку не сложно. Достаточно дунуть ротом в готовый зонд, и подобрать капилярку, чуть большего сопротивления.
    Если тактовать более чем на 8 градусов, влага начнет активно уходить в стены, и в помещении, долгое время будет тепло, но некомфортно людям. Зато комфортно всяким бациллам.

    Если правильно расчитать объемную производительность, взять рабочие точки, то такой испаритель будет обратим, и сможет работать в качестве конденсатора. Другими словами - без проблем работать как кондиционер, потребляя сущие копейки на кондиционирование. Собственно, подобный ДХ зонд, вылез из расчета грунтового конденсатора.

    Ну и при желании, один из двух таких, можно собрать на ДС 48В компрессоре, и получить добавку от солнышка в весень на отопление, бесплатное кондиционирование летом.
     
    Последнее редактирование: 20.02.25
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.975
    Благодарности:
    10.245

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.975
    Благодарности:
    10.245
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
  8. Владимир77888
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.750
    Благодарности:
    2.176

    Владимир77888

    Живу здесь

    Владимир77888

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.750
    Благодарности:
    2.176
    Адрес:
    Москва-Киржач
    Капиллярка на каждый зонд нужна и тем самым балансируется система? Все в параллель?
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.975
    Благодарности:
    10.245

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.975
    Благодарности:
    10.245
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    не совсем. Перед каждым - выравнивающая давление капилярка. И общая одна, рабочая.
     
  10. Владимир77888
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.750
    Благодарности:
    2.176

    Владимир77888

    Живу здесь

    Владимир77888

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.750
    Благодарности:
    2.176
    Адрес:
    Москва-Киржач
    А как обстоит дело с сопротивление в маленьких трубках при увеличении длины одной петли? По логике сопротивление долно так же вырасти.
    Чем нам это грозит в погоне за улучшением и большей длиной трубы в воде?

    Если придерживаться 7,5м петли и 50Вт с метра петли по минимуму, то на 180 метров меди получится 4500кВт.
    180/2 = 90 метров петель и на 50 Вт/м = 4500Вт. Без учета компрессора, который должен быть еще в +.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.975
    Благодарности:
    10.245

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.975
    Благодарности:
    10.245
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вот поэтому, считать нужно жестко. Опираясь на объемную производительность компрессора.
    Четко определиться с железками и медью.
    И заложить пару градусов потерь, вплоть до четырех.
    Всё равно, половина компенсируется бесплатным давлением из конденсатора.
    Половина уйдет в перегрев, вернее, в осушение газа в отсутствии перегрева.
    Можно, конечно, заморочится полностью залитым испарителем, но тогда пропадает возможность работы в качестве конденсатора.
    Также, следует считать необходимый объем фреона, чтобы разбавлять масло без последствий. При каждом старте, масло смешивается с фреоном.
    Особенно чревато для мелких кондейных = дешевых роторов. Где и отделитель жидкости ограниченного объема.
    На сегодняшний день, я смотрю только в сторону мелких ТН, которые можно перемещать в одну харю.
    Мебель на могучих скролах, не интересна.
     
  12. Владимир77888
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.750
    Благодарности:
    2.176

    Владимир77888

    Живу здесь

    Владимир77888

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    1.750
    Благодарности:
    2.176
    Адрес:
    Москва-Киржач
    Понятно, но ничего не ясно. :aga:
    Функция кондея не нужна. В наших палестинах жара случается не часто, сруб греется достаточно долго. И простейшая насосная система вода-воздух без компрессора еще и даст теплую воду на полив на выходе. Цена вопроса - лишний внутренний блок без мозгов за 300 рублей.
    От ТН нужен только функционал нагревателя. Компактные модели так же больше прельщают. А на тему деталей ДХя так понимаю надо двигать в профильную ветку и выяснять детали там.
    Относительно темы этой ветки, выходит основные возможные проблема относится к балансу по температуре испарения, температуры воды ниже +5гр и обеспечения ее безотказного поступления на испаритель. Нарушение устойчивого равновесия, отключение питания и тока воды может привести к заморозке водного контура с последствиями, зависящими от конкретной конструкции испарителя.
    Если есть что то еще, буду признателен за ссылки на темы, где люди стабильно довольны имеющимися у них переливными ТН.
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.975
    Благодарности:
    10.245

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.975
    Благодарности:
    10.245
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Хозяин барин. 2 метра уровень от поверхности - идеальные условия для ДХ. Если вода близко, весной могут быть проблемы слить. В остальном, перелив труба в трубе, из 1/2 (5/8) и 25 ПНД (ПП на 10 атмосфер), непобедимы. максимум 5-6 квт. На большую мощность, оптимально двойной испаритель из ПТО, инвертор, и всё по взрослому. масса такого пепелаца будет от 80кг. Неподъемная и шумная приблуда. Либо использовать инверторный скрол на 20-40 оборотов. будет тихо, и масса уже120+кг.
    Самое главное, советую сразу думать о том, кто будет чинить твою поделку, когда тебя не будет рядом.
    Решать проблемы с скважинным насосом - в том числе.
    Повторюсь, у тебя идеальные условия под кустовой ДХ замывом, само замывом= бесплатно и под пивас.
     
    Последнее редактирование: 21.02.25