1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТН для ГВС

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Bambuk36, 13.07.15.

  1. Bambuk36
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    31

    Bambuk36

    Живу здесь

    Bambuk36

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Воронеж
    ТН для ГВС
    Почитал про ТН и осталась неясность как система работает если нужно и отапливать и обеспечивать нормальное ГВС.
    Под нормальным ГВС я понимаю 10 л/минуту хотябы 50С воды, при начальной ее температуре допустим 18С. Для нагрева такого количества воды нужно примерно 23кВт мощности.
    Но эта мощность нужна не всегда, а когда есть разбор.
    Если разбора ГВС нет, то остается только отопление, для которого нужно гораздо меньше мощности, а если на улице теплеет, то вообще очень мало.
    Получается две крайности 23кВт для ГВС и например 1кВт для отопления, когда не очень холодно.
    ТН же, насколько я понял, расчитывается под конкретный режим. Допустим его посчитали по ГВС.
    Но что будет, когда снимать надо всего 1кВт? Как избежать частых включений/выключений компрессора?
     
    Bambuk36 , 13.07.15
    #1 + Цитировать
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.822
    Благодарности:
    1.012

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.822
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Таганрог
    Накопительный бак косвенного нагрева решает проблему пикового потребления большого количества горячей воды. Для избежания частых включений - выключений есть 2 решения.
    1) накопительный бак - аккумулятор тепла (или другие аккумуляторы тепла).
    2) плавное регулирование мощности ТН (инвертор)
     
    kmvtgn , 13.07.15
    #2 + Цитировать
  3. Bambuk36
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    31

    Bambuk36

    Живу здесь

    Bambuk36

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Воронеж
    @kmvtgn,
    1) в накопителе какую температуру гистерезиса делают? Если 5 градусов, то при 23кВт и 10 минутах обязательной работы, нужен будет накопитель почти 700литров.
    2) с инвертором как-то уж очень много заморочек. Проще уж тогда digital scroll. Но цена у обоих этих решений выше.
    Другие решения есть?
     
    Bambuk36 , 13.07.15
    #3 + Цитировать
  4. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    956

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    956
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Мы делаем гистерезис по темпреатуре воды в бойлере 3 градуса. Воду греем до 43 и включаем ТН когда до 40 остынет. При этом температура жидкости на выходе из ТН доходит до 50- 55 градусов.
    Горячая вода с температурой 40 градусов вполне достаточно. При температуре 50 и выше можно обжечься.

    Для убийства бактерий и предотвращения появления неприятного запаха у воды, 1 раз в неделю включается электротен и прогревает воду в баке до 70 градусов, поддерживая эту температуру несколько часов.

    Для нормальной работы системы надо подбирать бак с большой площадью спиралей косвенного нагрева.
     
    Saga , 13.07.15
    #4 + Цитировать
  5. Bambuk36
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    31

    Bambuk36

    Живу здесь

    Bambuk36

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Воронеж
    @Saga, какой разбор воды с температурой 40 из бойлера в течении какого времени обеспечиваете?
     
    Bambuk36 , 13.07.15
    #5 + Цитировать
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.901

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.901
    Адрес:
    Москва
    При бездумном подходе к выбору косвенника и так же когда некоторые форумчане ... да и кстати ...похоже что и некоторые из инженеров... (самого лучшего в мире завода..:aga:),
    бездумно ставят якобы ... самое лучшее европейское...,

    но только предназначенное не для ТН, а для более высокотемпературного источника нагрева ...
    нормальное ГВС потом 100% приходится догревать и обеспечивать с помощью тена...

    P. S. Наши бочки из нержи с хорошо увеличенным теплообменником, на подаче 55-60 как правило спокойно догревают воду до 50С.

    Водогрейки 3в1 и новые инверторные машинки с прямым конденсатором поверх бака, вплоть до 60С - если это необходимо.

    Т. е. у нас встроенный тен используется только для еженедельного режима, антилигионелла...:hello:
     

    Вложения:

    • DSC_0272.JPG
    • DSC_0339.JPG
    Последнее редактирование: 28.08.15
    cardiosoma , 28.08.15
    #6 + Цитировать
  7. Bambuk36
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    31

    Bambuk36

    Живу здесь

    Bambuk36

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Воронеж
    @cardiosoma, то, что статически можно ТН нагреть воду до 50-60С я не сомневаюсь.
    Если открыть кран и минут 30 лить горячую воду с расходом 10л/мин, как будет изменяться ее температура в течении этих 30 минут? Было бы интересно посмотреть на такой график.
     
    Bambuk36 , 28.08.15
    #7 + Цитировать
  8. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.901

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.901
    Адрес:
    Москва
    @Bambuk36, с расходом 10 л в минуту, это душ например. Будет все зависеть от мощности Тн.
    Не сильно мощная водогрейка Фемели например, у нас входит практически в режим проточного водонагревателя и способна держать на выходе 40 С что для мытья вполне приемлемо.

    Соответственно Тн мощнее 5 кВт, с хорошим баком косвенником будет успевать и держать температуру выше...
     
    Последнее редактирование: 28.08.15
    cardiosoma , 28.08.15
    #8 + Цитировать
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.143

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    4.143
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Точно так, т. е. работает с неслабым КОП в итоге.
     
    дед марос , 28.08.15
    #9 + Цитировать
  10. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    956

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    956
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Инженеры лучшего в мире завода по производству лучших в мире тепловых насосов заботятся о ресурсе компрессора и потому ставят нагрев ГВС до 43 градусов.

    Обычно разница максимальной температуры нагрева теплоносителя и температуры воды в баке составляет 10 градусов. Лучшие в мире тепловые насосы легко греют теплоноситель до 65 градусов. В баке ГВС при этом достигается температура 55 градусов. Но при этом ТН работает на предельном режиме, повышается износ компрессора. А с учетом того что гарантию мы даем 10 лет и 40 градусов ГВС вполне достаточно, мы и устанавливаем температуру 43.

    Баки из китайской нержавейки конечно лучше NIBE с площадью спиралей 2.2 м2. Но не все в это верят.
     
    Saga , 28.08.15
    #10 + Цитировать
  11. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    520

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    Москва
    И впиндюривают на 12кВт по холоду 400м скважин :aga: + 5к евро насосик:)]:)] он из платины чтоль:faq:
     
    Филл17 , 28.08.15
    #11 + Цитировать
  12. 707
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    188

    707

    Живу здесь

    707

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Екатеринбург
    а потому что у производителя "лучших в мире ТН" стоят на самые лучшие в мире компрессора...
    да и производителями вас и других наколенных сборщиков ТН, облюбовавших этот форум, назвать трудно...
     
    707 , 28.08.15
    #12 + Цитировать
  13. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    708

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Москва
    У меня фемели 300 литров с дх контуром в септике. Хватает для постоянного проживания 5 взрослых и трех детей. С купанием и постирушками.
    А еще от него идет круглого личный нагрев двух полотенце ушителей и одной батареи.
    Пошел 4 год. Полет нормальный.
     
    iakovlev , 28.08.15
    #13 + Цитировать
  14. 707
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    188

    707

    Живу здесь

    707

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Екатеринбург
    калькуляцию в студию
    по чем фамилия? (я так понимаю в зеленых)
    кто и почем паял DX? какой он длинны?
    посмотрим почем нынче теплая водичка... от "производителей"
     
    707 , 28.08.15
    #14 + Цитировать
  15. Bambuk36
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    31

    Bambuk36

    Живу здесь

    Bambuk36

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Воронеж
    Чтобы на 40 градусов нагревать 10 литров в минуту воды, если я ничего не путаю, нужна мощность 24кВт. Как 5кВт ТН с этим справляется?
     
    Bambuk36 , 28.08.15
    #15 + Цитировать